Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 17.04.21 20:10
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 50485
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01.03.21 22:28

1816 Postings, 6533 Tage SARASOTA@andi2322: Aktien gibt es nächste Woche

auch noch.
Wichtig ist doch erstmal, dass jetzt jeder weiß wer die zwei Alten auf dem Balkon der Muppet show tatsächlich sind.  

02.03.21 05:36

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerFundamental und Markt


https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...pekulationsblase-9789963

Es muss nicht gleich einen Gesamtcrash geben.

Siehe Sommer 2011 - da sind diverse ROhstoffaktien wie Stahl ruck zuck um 50% gefallen.

Und das erwarte ich bei Luftfahrt.

Zum 04. März........wirklich interessant wird Q2 und Q3/22, wenn dann die Kurzarbeitregelung zum 31.12.21 ausgelaufen sein sollte.

Laut Medien wurden einige LH Mitarbeiter zum 31.01.2021 gekündigt - evtl Abfindungen oder Arbeitsgerichtsentscheide, das LH Abfindungen zahlen muss - macht LH keine Rückstellung hierfür dementsprechend - sieht man es erst in den Zahlen, wenn die Zahlung erfolgt ist.

Dto bei den Ausfällen der LH Technik - was dort alles an Forderungen steht...........Czech AIrlines, Norwegian air ect wird es Foderungsverluste der LH Technik geben.


 

02.03.21 07:51

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerTicketgelder

https://www.airliners.de/...ierungspraktiken-airlines-nachgehen/59561

LH hatte vor Corovid immer um 4 bis 4,5 Mrd an Ticketgeldern - je nach Saison.

Nun haben wir Passagierzahlen in Q2 und Q3

https://www.adv.aero/aktuelle-verkehrszahlen/

Ticketgelder ist es uninterressant , wieviele Flieger am Himmel sind/waren, sondern wieviele Personen in der Luft befördert wurden.

Es waren über 70% weniger Passagiere in Q2 und 3 von 2020.

FLugangebot ist bei 30-50% im Moment für Q1 und Q2 von 2021

Ergo müssten die Ticketgelder bei maximal 40% von 2019 liegen!

Also anstelle von 4 bis 4,5 MRD bei unter 2 MRD ...eher 1,5 MRD

WIr werden es am 04.März sehen, ob LH Kunden zu Gutscheinen drängt und sich mehr als 7 Tage Zeit lässt für Ticketerstattungen  

02.03.21 08:25
1

1945 Postings, 388 Tage GearmanEin Lichtblick

China und USA planen die gegenseitigen Reiserestriktionen im August oder September aufzuheben, da die USA dann 9O% Herdenimmunität erwarten und China sowieso das sicherste Land sei. Das sagte gestern Wu, Chefimmunologe of the Chinese Center for Disease Control and Prevention (CCDC) während eines online Forums mit dem Brookings Institution.  

02.03.21 09:04

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerGearman

Lichtblick ist relativ.

Gehe auch davon aus, das Covid irgendwann einmal zu Ende ist.

ALlerdings bringt USA/China der LH und EU Carriern nicht viel und EUropa ist weit entfernt von Sommerurlaub 2021.......meine Meinung.
und wenn KU ausläuft dieses Jahr in den verschiedenen EU Ländern, wird es interessant zu sehen wie die QUartalszahlen der EU Carrier aussehen ohne staatliche Subvention Personal!

Sehe bis Q3/22 schawrz bis dunkelgrau für die EU Flagcarrier AF/KLM, IAG und LH

Dunkelgrau bis grau für WIzz, Ryan und easy...........bei Wizz und Ryan gehe ich sogar von positiven Resultateten bei "grau" aus in Richtung break even erreicht ab Q3 oder Q4 2020

AF/KlM und IAG haben um 7 Mrd in 2020 verloren...............LH wird nciht mit weniger abschliessen, ausser es wird geschoben.

2021 werden die 3 nochmal Geld verlieren um 3 MRD - meine Meinung.

In 2022 OHNE Ku werden wir dann sehen, welcher der 3 CEO s die Hausaufgaben Covid gut erledigt hat.

Es bleiben aber pro EU big Player 10 MRd minus zu 2019 und der LH Kurs ist auf Niveau von 2019 indirekt, wenn man die KE mit einbezieht, was wann machen muss.

12,80 Kurs x 20% KE Verwässerung sind wir bei rund 15,50.......dafür gab es LH mit deutlich besseren Zukunftsaussichten und 7-10 MRD mehr an Wert schon 2019 und das die 7-10 Mrd durch Kosteneinsparungen kompensiert werden - sorry ist Humbug.

Vlt 500 Mio pa......da brauche ich aber 10 Jahre um auf den "Wert" von 2019 zu kommen und selbst bei 1 MRD wären es noch 5 Jahre........

 

02.03.21 09:11
1

5529 Postings, 5898 Tage 123456a@kbvler

Absolut richtig. Lichtblick ist relativ.
Aber immerhin schon viel mehr als vor Monaten.
Mag sein dass uns die Zahlen wieder etwas erden werden, aber der absolut positive Trend ist erkennbar.
Selbst K. Lauterbach ist mittlerweile bewusst, dass ein weiteres geht nicht, zum Zusammenbruch führen wird.  

02.03.21 09:45

5771 Postings, 4362 Tage kbvler12345

zum wiederholtem Male - würde mich freuen, wenn LH positiv aus der Krise kommen würde, da es für den Standort Frankfurt, wo ich meine Haupteinnahmequellen habe, sehr wichtig wäre.

ABer
a) hat das ncihts mit der Bärsenbewertung zu tun
b) sehe ich SPohr nicht positiv.....spohr und nicht das gesamte LH Managment!

zu a) die Geldmenge sehe ich auch und die wird nicht so schnell von den Zentralbanken abgezogen - haben sie schliesslich nach der Bankenkrise auch nicht gemacht - sonst wäre Tesla und CO nicht in diesen schwindelerregenden Höhen der Börsenbewertung.

Allerdings ging es nach Dotcomblase auch weiter und es wurde damalig kein Geld aus dem Markt gezogen - es erfolgt eine Umschichtung der Assetsclasses.

Und die AIrlines, welche keine Profite in Q3/22 abwerfen, wie es der Börsenkurs suggeriert - werden zurückfallen - umso extremer sie zuvor über ihrer fundamentalen Bewertung waren.

EIne Klöso und wie sie alle hiessen waren Anfang 2011 bei über 20 Euro - selbst 10 Jahre später sind wir nciht mehr über 10 Euro.....

einfach weil fundamental Klöco keine 1-2 Euro p.a. Gewinne gemacht hat, was zu über 20 Euro Aktienkurs hätte passieren müssen

Und LH wird keine 1 Euro die Aktie verdienen nach Steuern bis 31.12.2022.

Und dann müssen noch die ganzen Kredite getilgt werden  

02.03.21 11:02
1

1816 Postings, 6533 Tage SARASOTALöschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.03.21 12:53
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Beschäftigung mit Usern

 

 

02.03.21 13:28

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerImpfungen D update

https://impfdashboard.de/

WOchendurchschnitt um 150.000 oder 1 Mio pro WOche.

48 Mio brauchen wir mal 2 Impfdosen sind 96 Mio Impfungen minus den 6 Mios bis jetzt...........bleiben 90 Mio Impfungen bis 30.06.2021,

wenn der Reiseverkehr frei sein soll (vorrausgesetzt die Impfstoffe helfen gegen alle Mutationen)

120 Tage........bei 150.000 pro Tag keine Chance

bei 300.000 Impfungen am Tag x120 Tage haben wir 48 Mio..........brauchen aber 90 Mio.

300.000 Impfungen am Tag bedeutet am 30.06.2020 das 21-22 Mio Deutsche ihre 2. Impfung haben - also irgendwo 25% und keine 60%  

02.03.21 13:47

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerEInmal genau lesen und BWL denken!

https://investor.ryanair.com/traffic/

Februar-.......ja super schlecht - nur 0,5 Mio Passagiere die gesamte Ryanair

aber es gibt was sehr positives über das Managment auszusagen!

78% Loadfactor!!!!

Also lieber 10-15% der Flüge anbieten zum Vorjahr, aber dafür fliegen diese Flüge keine Verluste ein, sondern bringen Geld bei 78% als
30-40% Flüge anbieten und dann unter 50% loadfactor zu haben , wo jeder FLug Geld kostet.


 

02.03.21 13:54

5771 Postings, 4362 Tage kbvler02.03

und LH hat nicht die Zahlen von den letzten 5 Monaten bezüglich "traffic" rausgegeben und 3 davon sollen übermorgen kommen.

Warum das "vorenthalten" der Zahlen für so lange - genauso mit der FLugzeugflotte, welche im November mit Q3 Bericht NICHT veröffentlicht wurde  

02.03.21 14:18

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerPassagierzahlen D Jan2021 da

https://www.adv.aero/wp-content/uploads/2015/11/...onatsstatistik.pdf


EIne Katastrophe , der sich LH sicherlich nciht entziehen konnte.

Wenn LH jetzt 25% der Flüge im Januar angeboten hat und keine 13% Passagiere geflogen sind.............loadfactor unter 50% definitiv und jeder FLug hat gekostet!!!  

02.03.21 18:41
1

242 Postings, 1329 Tage Wird_alles_Gut1-Min Analyse

Hi, anbei eine kurze 1-Min Analyse :-) Viele Grüße

 https://www.youtube.com/watch?v=8pgLQmycieA  

02.03.21 19:12

5529 Postings, 5898 Tage 123456a@kbvler

An Deiner Stelle würde ich mir diese Analyse anschauen. Da kannst Du noch viel lernen.

https://www.youtube.com/watch?v=8pgLQmycieA  

02.03.21 19:30

96 Postings, 47 Tage ZertifikatehändlerIch finde LH super...

...aber, WTF!
... wenn man den 20% Staatsanteil mit einberechnet, so ist der aktuelle Börsenkurs höher als VOR Corona  °^0^0^°
Börse ist Zukunft blabla, schon klar, aber LH hat in 2020 mal eben Verlust der kompletten MK gefahren! hui.
Überhaupt lustig, dass Airlines, aufgrund der Risiken schon traditionell schlecht bewertet , jetzt wie hotte SUPER HIGHFLYER STARTUPs behandelt werden.

Zukunft? Sitzladefaktor wohl bald bei 110%???  alles ist möglich  ^o^ tsiptsip

Das ist mir ein gaaaaaaaanz klein bisschen, gaaanz klein bisschen, bisschen too much.
Corona bald Geschichte, und wahnwitzige Bewertungen ebenso, zumindest hier ^^
Daher bin ich heute mit Zertifikat short gegangen -.-

MfG
Euer Zertifikatehändler
stay safe bros' stay safe
 

02.03.21 19:46
1

5529 Postings, 5898 Tage 123456aUnsere Lufthansa hilft nun dem Staat...

Wer hätte dass gedacht ;-)
Die Reisebranche gehört zu den größten Leidtragenden der Corona-Krise!Mit einem Milliarden-Paket musste der Staat Deutschlands größter Airline Lufthansa unter die Arme greifen. Fakt ist aber: Der Staat hat schon jetzt mehr als 1 Milliarde Euro Plus dank der Airline-Rettung gemacht. Wie das geht und w ...
 

03.03.21 05:23

5771 Postings, 4362 Tage kbvler12345 dein (euer) Video

Dann schau mal bei 1,38 Minuten!!

Anscheinend muss nur jemand behaupten LH ist toll und er bekommt einen grünen Stern von DIr.

Der Witzbold in dem Video rechnet LH einen Wert von 14 MRD in 2019 und 2020 ist auf einmal LH mehr Wert.

Durch diesen irrwitzigen nciht nachvollziebaren "estimated" Wert ist dann das KGV bei minus 1


WÜnsche DIr viel Spass mit solchen ANalysen - und ich lerne nichts aus dieser ANalyse, ausser , das man SCH....schreiben kann und es keinen interessiert, solange der User in der Kernaussage das sagt was er hören will  

03.03.21 05:31

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerVideo

schlimmer geht es nicht mehr

stoppt bei 1,38 minuten das Video

"Ergebnisentwicklung"  dmenach macht LH 2021 Verlust und 2022 einen kleinen Gewinn.

"Wertentwicklung" von 2019 = 14,5 MRD

Jetzt kommen die (E) für estimated also geschätzt

2020= 19,5 MRd.................woow woher ist LH nun auf einmal 5 MRD mehr Wert?

aber es kommt noch besser

2021= 20,5 MRD......................ähhhh!!! sorry obendrüber schreibt er ERgebnis negativ in 2020 und 2021.......wie soll dann der Unternehmenswert nochmal um 1 MRD steigen?

und jetzt haut es den Boden aus dem Fass

2022= 19,5 MRD................von 2021 auf 2022 verliert LH 1 MRD an Unternehmenswert, obwohl er oben angibt Gewinn in 2022?


Mann o Mann  

03.03.21 05:37

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerCargo brummt das Geschäft

auch bei LH.

Was macht SPohr?

von q2 auf q3 2020 weniger Mitarbeiter bei Cargo - anstelle ungenutzte Mitarbeiter aus anderen Bereichen - wo möglich - einen Jobwechsle intern zu Cargo anzubieten.

Flotte Cargo:

Keine Umbestellung bei Boeing in 2-5 von den 777-F  Cargo Maschinen und die MD11 F Cargos sind alle Q3/2021 weg.

Wenn jetzt nicht der Passagierbereich in Q3/$ von 2021 mindestens 80% von 2019 ist - gehen LH Gewinne aus Cargo verloren!!!

Warum?

Alle MD 11 F weg und dann müsste das Cargovolumen als Belly Cargo im Bauch der Passagiermschinen transportiert werden

Nur wenn zu wenig Belly Cargo Kapazität speziell nach Asien dann vorhanden ist.....  

03.03.21 05:46

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerBelege

Sommer 2019 hatte LH:

7x 777F und 11 x MD11 F +volles Programm Belly Cargo über Passagierflugzeuge


Heute sind es 9x 777F und 4 x MD11F und noch 30% des Belly Cargo von 2019

und die 4 MD11 gehen auch weg

ADV habe ich gepostet Jan 21 Cargo über 10% im PLus an Tonnage deutsche Flughäfen

Selbst bei 60% Passagier fehlen 40% im Bauch.


Emirates fliegt ihre A380 mit wenig Verlust oder breakeven, wel der Bauch voll ist mit Cargo und wenn 40% Passagiere drin sind ist der breakeven, wegen hohen Cargopreisen erreicht





 

03.03.21 08:22

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerTagesschau 6,42 Meldung

"Es ist wichtig, dass wir noch drei Wochen durchhalten, weil wir durch das Impfen vieler Menschen trotz der Virusmutationen eine dritte Welle deutlich abflachen können",


Intensivmediziner, welche das fordern sind für mich keine Idioten und wollen auch keinen Börsenmarkt "manipulieren"

Wenn diese von einer dritten Welle ausgehen, trotz Impfungen.................

Habe Zeit bis 12/22 mit puts......je nachdem ob Covid verschwindet und KU verlängert wird.

Ein neugewählter Kanzler muss ERfolge im 3-4 Jahr aufweisen um wiedergewählt zu werden, daher glaube ich nciht, das im Oktober das KU verlängert wird......aber wer weiss  

03.03.21 12:43

1816 Postings, 6533 Tage SARASOTALöschung


Moderation
Zeitpunkt: 04.03.21 11:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

03.03.21 18:34

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 04.03.21 11:35
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

04.03.21 07:15

5529 Postings, 5898 Tage 123456aKeine Dividende....

Ja wo gibt es denn sowas ;-)

Lufthansa: Dividendenvorschlag 2020??0,0 (VJ: ?0,0, Prognose: ?0,0).gerade eben
Deutsche Lufthansa AG12,800 +2,07% / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

04.03.21 07:48
1

5771 Postings, 4362 Tage kbvlerLH GB2020 Teil 1 Mitarbeiter

Geschoben!!!

29000 Mitarbeiter weniger......lachhaft , weil alleine durch VK CateringTeil rund 7500 an ein anderes Unternehmen gingen.

Network AIrlines minus 6% in einem Jahr.......bei Einstellungsstopp hat man allein durch Verrentung 2-3% weniger

Catering MINUS 63% weniger Personal!!!  

Wie vermutet - Teure Piloten und Crew wurden noch keine Entlassungen mit Abfindungen bezahlt in 2020.....nur die "billigen" Zeitarbeitsverträge im Catering aufgelöst und catering hat allein über 20.000 Mitarbeiter in 2020 verloren von 28.000 Gesamt

138.000 zu 110.000

Kommt alles noch als Kosten in 2021/22 mit Piloten und Crew ect  

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