K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 07.09.24 14:33
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 69875
neuester Beitrag: 07.09.24 14:33 von: timtom1011 Leser gesamt: 17085714
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28.01.14 12:31
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96 Postings, 5185 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17€-18€. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres „ Alle Krähen hacken auf K+S“ sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30€. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60€.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46€ pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49€ pro Aktie zusätzlich. Also 1,46€ + 0,49€ = 1,95€ pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50€ - 60€ hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23€!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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69849 Postings ausgeblendet.

01.09.24 01:28

1354 Postings, 729 Tage LongPosition2022Vielleicht sollte man

sein Geld lieber bei der Vermögensverwaltung Dr. XY anlegen?
Oder dürfen da nur Sie, Ihre Frau und Kumpels mitmachen?
Bitte erleuchten Sie uns idiotischen K+S-Anleger mit Ihrer großen Weisheit...

Ach ja: Evtl. enthält dieser Beitrag Ironie - muss man hier ja dazuschreiben.  

01.09.24 16:02

3993 Postings, 6128 Tage DerLaieKleines Schmankerl...

am Rande:

"Also könnte ich mir vorstellen das wir bald die 100 Euro sehen" #59.487
"Hoffe die hat genug für die Enkel gekauft" # 59.655

Wer angesichts dieser postings an einen Nick Long.... denkt, liegt völlig daneben; das hat seinerzeit der Nick TimTom geschrieben. jener Nick um den es in diesem Forum seit Mitte Juni sehr ruhig geworden ist. Aber die "Lücke" hat ja der Nick Long... würdig ausgefüllt.  

01.09.24 17:10

1354 Postings, 729 Tage LongPosition2022Sie tun mir wirklich leid

ob Ihrer schon pathologischen Paranoia.
Ihre impliziten Unterstellungen, die Sie nicht müde werden zu verbreiten, triefen schon wieder aus Ihrem obigen Beitrag.
Bitte schmieren Sie sich Ihre nicht der Sache dienenden Kommentare in die Haare.

K+S wird derweil (und ich denke nicht, dass timtom1011 der einzige Nutzer ist, der diese Einschätzung verbreiten darf) die 100 € bis 2030 sicher erreichen - da können Sie hier mit Schaum vor dem Mund schreiben, was Sie wollen.

Dennoch weiterhin einen erholsamen Sonntag.  

02.09.24 12:59
2

53 Postings, 1311 Tage Edelrost stahlfrei@LongPosition2022

"Kommende Woche wird der Kurs, so meine Erwartung, einen wahren Quantensprung hinlegen und die 12 € überschreiten."

Schau'n mer mal... Derzeit nimmt das Papier weiter Anlauf, wie auch schon zuvor. Meine Erwartung ist die, daß am Ende der Woche (hoffentlich) noch wenigstens die 10 vor dem Komma steht.

"K+S ist und bleibt voll in der Erfolgsspur - und wird den Kritikern noch dieses Jahr das Maul stopfen."

So wie in den letzten Monaten und Jahren auch schon? Naja, offensichtlich haben wir leicht abweichende Vorstellungen davon, wie sich Erfolg zeigt.  

02.09.24 13:25
1

1569 Postings, 2090 Tage Naggamolwer hier investiert ist einfach

nur dumm, oder hat zu viel Geld. Ein Unternehmen das sich so gegen seine Aktionäre(Besitzer) ausspricht, Ihnen  null gomma null das Gefühl gibt wichtig zu sein, deren Chef ist einfach nur noch lächerlich. Die sind seit Jahren nicht in der Lage aus eigener Kraft  den Unternehmenswert zu steigern. Ja sie können sich ihre Taschen füllen, aber das wars auch schon. K&S ist nicht investierbar man verbrennt nur Geld zwecks dem Finger weg von der Bude. Wäre der Krieg nicht gekommen wären sie längst zahlungsunfähig.  

02.09.24 19:46

1354 Postings, 729 Tage LongPosition2022Da stellt sich die Frage

warum du dann noch hier schreibst? Du hast nichts sinnvolles beizutragen und beleidigst nur die Aktionäre und den Vorstand. Verwende die Zeit doch produktiv und lies ein Buch, vielleicht lernst du dann auch etwas über Rechtschreibung sowie Grammatik.  

03.09.24 08:46
6

239 Postings, 3998 Tage Sniepa43Fakten

Wenn man diese nicht erkennt, ist wohl schlimmer als wenn man Omma nicht richtig schreibt, oder als Geisterfahrer durchs Forum fährt. K&S kommt mit diesen Vorstand nicht voran.  

03.09.24 12:18
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1569 Postings, 2090 Tage NaggamolLong honk

schau auf den Kurs von deiner Kalibude dann weißt was dein Gerede wert ist. Du hast keine Ahnung von alle dem. Du Redest 100 % Stuss.  

03.09.24 18:50
1

1354 Postings, 729 Tage LongPosition2022Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.09.24 12:58
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

05.09.24 18:38

1354 Postings, 729 Tage LongPosition2022Den Kritikern wurde heute

gehörig das Maul gestopft. Gute Arbeit.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!    

05.09.24 20:23

5071 Postings, 5141 Tage TherionK+S ist nicht kaufenswert

 
Angehängte Grafik:
tvc_a4203de13d4a8b36389cf4897335fdf3.png (verkleinert auf 20%) vergrößern
tvc_a4203de13d4a8b36389cf4897335fdf3.png

05.09.24 20:31
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5071 Postings, 5141 Tage TherionTeil 2

Zur Erklärung:
1. Der Kurs ist immer noch im Abwärtstrendkanal. Weil der Kurs gemächlich vor sich hintreibt, gibt es auch keine kaufenswerten Übertreibungen auf der Unterseite.
2. Saisonalität: Bekanntermaßen ist der September eher kein Bulle.
3. Wirtschaftliches Umfeld: auch so là là (Politik mal außen vor gelassen).

Selbst antizyklisch würde ich hier noch nicht reingehen, auch wenn der Kurs nahe des unteren BB ist. Bodenbildung würde ich bei diesem Wert bevorzugen, also Schlußkurs über dem mittleren BB, wobei hier die Gefahr einer Bärenmarktrally droht.

Letztlich würde ich mir bei dieser Aktie eher die Frage stellen, wo würde mein Geld besser aufgehoben sein als bei K+S.

Ich habe selbst zweimal K+S getradet, ist aber schon lange her, daher rührt mein Interesse.  

05.09.24 20:35
1

53 Postings, 1311 Tage Edelrost stahlfrei@LongPosition2022

Es wäre wünschenswert, wenn Sie Sich einer gewählteren Diktion befleißigten. Ebenso kann es einer Diskussion nur zuträglich sein, wenn Sie zumindest kurz angeben würden, welche Kritik Sie ansprechen und aufgrund welcher Fakten die Kritiker zum Verstummen gebracht worden seien.

Ist es die Tatsache, daß dieser Wert gegenüber dem Schlußkurs der vergangenen Woche - Stand jetzt - nur 3,6% seines Wertes eingebüßt hat? Sie mag das erfreuen, andere Investoren lassen sich jedoch nicht so einfach zu euphorischen Begeisterungsstürmen hinreißen.  

05.09.24 20:40

53 Postings, 1311 Tage Edelrost stahlfrei@Therion

Ich weiß nicht - also wenn man das Bild um 45° nach links neigt, dann sieht der Kursverlauf doch gar nicht mal so übel aus!

Kann es sein, daß einige, wenige Foristen einen Monitor mit Pivot-Funktion haben und dieser gerade um den genannten Winkel schräg steht? Das würde zumindest einge Jubelarien erklären können.  

06.09.24 10:34

239 Postings, 3998 Tage Sniepa43Irrtum

An dein Geschreibsel sieht man das du wirklich keine Ahnung hast und der Lohr ist eine Pfeife.  

06.09.24 22:47

53 Postings, 1311 Tage Edelrost stahlfrei@LongPosition2022

Sie schrieben am vergangenen Samstag (#69849):

"Kommende Woche wird der Kurs, so meine Erwartung, einen wahren Quantensprung hinlegen und die 12 € überschreiten.
K+S ist und bleibt voll in der Erfolgsspur - und wird den Kritikern noch dieses Jahr das Maul stopfen."

Der Schlußkurs am vorangehenden Handelstag, also am 30.08., lag bei 10,71€. Nun sehen wir 10,415€. Das fast die von Ihnen prophzeiten 12,-€. Naja, fast jedenfalls. Oder eher doch nicht. Der Kurs hätte nur um weitere 11,5% zulegen müssen. Aber immerhin hat er zugelegt. Naja, auch nicht wirklich. Aber ein Minus von diesmal nur 2,75% ist doch schon mal etwas, worüber sich jeder Anleger freuen kann. Aber auch nur dann, wenn er überzähliges Geld verbrennen muß. Ich fürchte jedoch, das dürfte unter den Investoren ein eher geringer Anteil sein.  

07.09.24 00:24

1354 Postings, 729 Tage LongPosition2022Bald kaufe ich billig nach

Ich freue mich einfach schon darauf, in ein paar Jahren vom Höhepunkt des Kalizyklus zu grüßen und die Beiträge von euch Maulaffen Revue passieren zu lassen.
Dann könnt ihr wieder zum Höchstpreis kaufen, euch über den Kursrückgang wundern und über den Vorstand schimpfen.

In diesem Sinne ein schönes Wochenende.  

07.09.24 00:50

3993 Postings, 6128 Tage DerLaieDer Nick ist dumm,

dreist und frech; jetzt vermisse ich nur noch, dass er seine Körbchen wieder aufgestellt hat.

Jüngste Beispiele seiner/ihrer Ergüsse:

"....Kommende Woche rechne ich mit einer sich stark erholenden K+S-Aktie! Vielleicht überschreitet der Kurs ja direkt morgen die 11 €.
Es ist angerichtet...."

Quelle: Long.. am Sonntag, 25.08.2024

Da war mal wieder der Wunsch der Vater des Gedanken (Aber die Zukunft im Jahre 2030 beurteilen wollen):

Schlusskurs XETRA am Freitag 23.08.2024: 10,66 €
Schlusskurs XETRA am Freitag 30.08.2024: 10,71 €
Performance: 0,47 %


Keine Ahnung, davon ganz viel, aber er kann es nicht lassen:

"Kommende Woche wird der Kurs, so meine Erwartung, einen wahren Quantensprung hinlegen und die 12 € überschreiten."

Quelle: Long.. am Samstag 31.08.2024

Schlusskurs XETRA am Freitag 30.08.2024: 10,71 €
Schlusskurs XETRA am Freitag 06.09.2024: 10,41 €
Performance: ./. 2,75 %


Und weiter geht´s

"Bald kaufe ich billig nach Ich freue mich einfach schon darauf, in ein paar Jahren vom Höhepunkt des Kalizyklus zu grüßen und die Beiträge von euch Maulaffen Revue passieren zu lassen"

Quelle: Long.. am Samstag 07.09.2024

Dem Leser mag auffallen, dass er/sie/es nunmehr die Lobhuldigungen ausgelassen hat und seine Contenance verloren hat.
Freuen wir uns folglich gemeinsam auf seine künftigen Einlassungen...


 

07.09.24 11:56

1354 Postings, 729 Tage LongPosition2022DerLaie tut Laiendinge

Gleich zu Beginn erwähnt er die "Körbchen", womit er andeutet, ich sei mit timtom1011 identisch (was falsch ist). Aber so arbeitet DerLaie eben.
Er kann andere leicht kritisieren, da er selbst niemals Prognosen über Geschäftszahlen oder Kurse in der Zukunft macht. So lebt es sich sehr bequem, zumal wenn man sowieso im Ruhestand ist.

"Dem Leser mag auffallen, dass er/sie/es nunmehr die Lobhuldigungen ausgelassen hat und seine Contenance verloren hat."
Schon zu Beginn bezeichnen Sie mich als dumm dreist und frech - aber natürlich bin ich es, der die Contenance verloren hat. Seien Sie froh, dass ich aufgrund meines Glaubens sehr freundlich zu Ihnen bin. Sonst wäre mein Umgangston mit Ihnen etwas anders.
@all: Lauft nur weiter diesem falschen Propheten (Clown) von der Ruhr hinterher. Ihr werdet in einigen Jahren sehen, was ihr davon habt.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!  

 

07.09.24 12:29

4297 Postings, 2414 Tage timtom1011Hallo alle zusammen

Schon lange nicht mehr hier gemeldet
Ich amüsiere mich ja immer über gewisse
Personen hier aber jetzt musste ich ja mal melden
LongPosition 2022
Du musst auf blöde Kommentare nichts
Schreiben
Freue dich über das schöne Wetter
 

07.09.24 12:31

4297 Postings, 2414 Tage timtom1011So wie ich das sehe

Bin ich  noch nicht vergessen hier
 

07.09.24 12:52

4297 Postings, 2414 Tage timtom1011Dachte ja

K&S wird noch unter 10 Euro gedrückt
Kann ja noch kommen
Ich bin auf jedenfall voll eingestiegen
Call scheine und Aktien  
Also bis bald werde mich bei den ersten schneeeeee flocken melden  

07.09.24 13:15

781 Postings, 2804 Tage Gipfel71LongPosition2

"Bald kaufe ich billig nach"

Würde ja implizieren,es ist Dir im Moment nicht billig genug.Gehst Du somit von weiter fallenden Kursen aus oder so wie du jede Woche vergeblich ankündigst von einer "Kursexplosion.stark steigenden Kursen oder gar von einem Quantensprung"  
Dann müsstest du ja schon aus Deiner Sicht billig nachgekauft haben da es ja "bald nicht mehr billiger ist", sondern dumm wäre "bald teurer einzukaufen"

Da ja Mitleser hier auch verstehen wollen,was Du sagen willst,musst Du das schon genauer erklären!

Wann ist bald und wann ist billig?

Schönes Wochenende  

07.09.24 14:04

53 Postings, 1311 Tage Edelrost stahlfrei@LongPosition2022

Es wäre vielleicht zu erwägen, nicht allzu bald billig einzukaufen, sondern länger zu warten und dann billiger einzukaufen. So, wie es derzeit aussieht, wird es um so billiger, je länger man wartet. Warum zehn Euro für ein Papier ausgeben, wenn man es auch für acht oder fünf bekommen kann?  

07.09.24 14:33

4297 Postings, 2414 Tage timtom1011Ganz selten das man am Tief Punkt

Einkauft  aber das mach den Bock auch nicht fett also wenn du denkst K &S  
Steig auf 20 Euro
Kannst du jetzt kaufen
 

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