Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

https://www.ariva.de/news/...tolpert-mit-milliardenverlust-in-7583215

da fällt es schwer an ein "Rekordquartal" (#37112) zu glauben bei Lufthansa  

Kurze Notiz aus dem aktuellen Aktionär 21/2019 zu Lufthansa:

Drama geht weiter

Das Marktumfeld für Airline-Aktien bleibt hart. Auf der einen Seite belasten die Konjunktursorgen aufgrund des Handelsstreits zwischen den USA und China. Auf der anderen Seite zeigen die Ölpreise wegen des Konflikts zwischen den USA und dem Iran nach wie vor Stärke. Da zahlreiche Fluggesellschaften – ähnlich wie zuvor bereits die Lufthansa selbst – zuletzt eher maue Quartalszahlen und Ausblicke präsentierten, geht es mit den Kursen stetig weiter bergab. Auch die soliden Verkehrszahlen für den Monat April konnten die Talfahrt des DAX-Titels nicht stoppen.

Dies führt nun zu einer ökonomischen Skurrilität: So liegt der Börsenwert bereits eine Milliarde Euro unter dem Eigenkapital.  

Ende 2016 eingekauft hat und Ende 2017 verkauft. ob so ein Jahr so schnell wieder kommt? Wenn es nacg Trendfolger Proffe geht, dann Finger weg. 2017 war ne Ausnahme, was nicht heißt, daß es Erholungen gibt.

Eine Megatrendaktie ist LH jedenfalls nicht. Für Proffe sind das Aktien, die langfristig immer höher stehen, da gehört LH leider nicht zu, obwohl ich das gehofft habe, aber dann irgendwann resigniert in 2018 verkauft habe, weil es nie wieder in Richtung der Hochs von Ende 2017 gelaufen ist. 2018 und 2019 schnuppern wir nicht im entferntesten da oben Luft.

Ja, die LVs vollziehen ganze Arbeit. Was hier im DAX seit Jahren mit den Vorzeigetiteln abgeht, ist ein Lehrbuch dafür, was Blackrock und Konsorten mit ihren Milliarden an Geldern anstellen können.

Abgesehen von einigen wenigen Werten, wie beispielsweise SAP sind die DAX-Werte ein Spielball der Angelsachsen. Sprünge von mehr als 20% bei Thyssen Krupp rauf und 2-stellig runter sind Paradebeispiele.

Ein Grund dafür, warum ich zu ca. 70% in MK-starke Amiwerte investiert bin, 10% in deutsche Wachstumswerte und 20% Cash halte.

Viel Glück allen Investierten, das mögen schon gute Kaufkurse sein, aber für mich nicht mehr. LH ging es auch bei Kursen von 9€ gut, trotz Pilotenstreik und das KGV war lächerlich niedrig, hat aber auch keinen interessiert.

Ich behaupte nicht, daß es unter 10€ geht, aber gehen kann in Übertreibungsphasen und da würde ich auch wieder zugreifen, vorher nicht mehr.

 

da ist der Name ja schon programm, steigt die aktie auf 30 ruft er wahrscheinlich zum Kauf auf

bei Norwegian gibt es neue Übernahmegerüchte durch IAG (von eine spanische Zeitung), dabei waren die erst im Januar offiziell ausgestiegen, die aktie steigt um 20% aktuell  

https://e24.no/boers-og-finans/...ke-medierykter-om-oppkjoep/24623010  

und übernehmen norwegian  

an der backe hätten, und boing und den amis ist nicht zu trauen, siehe bayer  

wahnsinns Analyse. Lufthansa wachse nicht, deswegen  für Investoren uninteressant und Kurs Richtung 10€, aha alles klar. Das es sich hier un ein zyklisches Unternehmen und keinem Wachstumswert handelt weiß der Herr aber schon?!
Die 40% der ausländischen Anteilseigner scheinen von der These nicht viel zu halten  

dieser befindet sich unter 20, also total überverkauft. Eigentlich ist da nicht mehr viel zu verkaufen. Ich denke, wenn nichts außergewöhnliches passiert, sollte nun langsam der Boden erreicht sein. Die Lufthansa mit ihren 283 Maschinen sind fundamental gut. Ob es nun sinnvoll erscheint für Cook komplett zu bieten, kann nicht falsch sein, ob er sinnvoll ist sei mal offen. Doch zu spekulieren, dass so viele Airlines Insolvenz gehen und man dann die  Rosinen billigst  herauspickt, wird schwer, da auch noch zu viele interessierte  Investoren am Markt sind. Man hätte der Lufthansa bei der Air Berlin Insolvenz mehr Maschinen usw. zugestehen sollen .Es sollte, auch beim jetzigen Ölpreis, mit 100 Maschinen mehr (bei Cook kauf, auch wenn die Maschinen nicht neu sind) unter dem Strich mehr Spielraum bleiben  für Investitionen  und einer stabileren Wirtschaftsleistung. Im Juni ist ja Investorentag bei der Lufthansa.Es bleibt spannend und ich bleibe investiert!  

Frustrierend wenn man den DAX steigen sieht und die HF es schaffen Lufthansa am Boden zu halten
Einfach nur traurig
ThyssenKrupp geht ab wie Zäpfchen war auch Überverkauft also besteht Hoffnung  

was bedeutet HF? LV ist klar.  

Mal davon abgesehen, dass ein niedriger RSI ein schlechtes Zeichen und trendbestätigend ist (es sei denn es gibt bullishe Divergenzen), kommt es ja immer drauf an, welchen RSI man wählt. Im Weekly (14) liegt der RSI bei 38, hätte also noch Luft nach unten.

Ja. ist möglich. Trotzdem ist das Kurios mit dem Kurs von LH. Ich hatte  Jenoptik, Siemens und Advo Optical  mal verfolgt über einen Zeitraum, da ich mal investiert war. Es dauerte  bis zu einem Jahr bis der Kurs auf dem Stand war , wo ich investiert war. Ich denke es kommt bei der LH Bewegung, wenn es Bewegung bei Cook und einer Entspannung mit dem Iran kommt und zu fallendem Ölpreis. Aber wer weiß, was Trump noch reinhaut. Warum Ryanair  nun  mit einem höheren KGV hat, verstehe ich nicht, wenn man bei diesen Kerosinkosten auch sein Personal usw. . bezahlen muss. Für mich sind 17/18 € für die LH Bewertung viel zu niedrig.  

Er wundert sich über deutsche Akteinkultur, aber kommt dann mit so hanebüchen, vereinfachten Argumenten, mit der er deutsche Dax-Wert wie Lufthansa und Deutsche Post nochmal 40% Abwärtspotenzial nur in diesem Jahr gibt.

https://www.ariva.de/news/...en-sollten-sie-die-lufthansa-die-7583662


Die Argumentation ist so einfach wie genial. Die Lufthansa kann nicht mehr wachsen, aber weil sie bisher gewachsen ist, kriegt sie mehr Probleme mit Kunden und Flugausfällen. Und daher muss der Kurs auf 9,5-11,0 € fallen. Wahnsinnig genau analysiert. ;)

dass LH dieses 2017/18er Niveau bei den operativen Gewinnen durchhält.

Ich bin nun wahrlich kein Basher und auch selbst investiert, aber man sollte sich da nichts vormachen. Es gibt diverse Belastungsfaktoren, die man nicht wegdiskutieren kann, durch die die Gewinne stark einbrechen könnten. Die Frage ist natürlich immer, ab wann wird die Bewertung wieder attraktiv bzw. preist sie den Großteil der Probleme längst ein? So genau kann das leider niemand beantworten.  

es dass jetzt alle so negativ eingestellt sind. Kann nur positiv für die Lufthansa sein. Das ist fast besser als jeder Chartanalyse. Und Proffe? Wer ist Proffe?  

Wir haben heute eine 0,5 Cent große grüne Kerze und Tiefstkurs heute auch 1 Cent über Tiefstkurs gestern. Das macht doch Mut oder?  

hat ja kräftig aufgestockt.  

HF für Hedge-Fonds  

Kann mir gut vorstellen da die Kurse Schwäche zeigen das der HF Anteile einsammelt und das dadurch Lufthansa gegen den heutigen Trend steigen
War in der Vergangenheit oft so
Heute Abend sind wir schlauer  

mit seinen mehrere hundert tausend €  € die er wie er schrieb in LH angelegt hatte ?  

Hat heute grottenschlechte Zahlen veröffentlicht. Warum soll es Lufthansa besser gehen.  

"Für den Sommer sagte Easyjet-Chef Johan Lundgren ebenfalls keine berauschende Entwicklung voraus - auch wegen der Unsicherheit rund um den Brexit.

In der zweiten Hälfte des Geschäftsjahres dürfte der Umsatz je angebotenem Sitzplatz daher etwas niedriger ausfallen als im Vorjahr. Das Unternehmen dreht auch deshalb an der Kostenschraube. Im laufenden Jahr will das Management mehr als 100 Millionen Pfund einsparen./stw/jkr"

gut, da spielt der Brexit mit rein, aber im Rest Europas wird es sicher auch nicht viel besser aussehen, easyjet dreht an der Kostenschraube, lufthansa gibt (mehrere) hundert Millionen für neues personal aus um ein erneutes Flugchaos im Sommer  zu verhindern, die Frage ist nur, würde es überhaupt eins geben bei sinkender Nachfrage, stehen die Leute dann nur rum? Das Kapazitätswachstum bei Eurowings wurde ja schon auf 0 zurückgefahren...  

Wenn Lufthansa nur 1 Milliarde Gewinn einfahren würde wären sie günstig bewertet
Ich weiß in den 90er Jahren war die Stahlindustrie mit sehr niedrigen kgv bewertet ....... und dann ging es steil nach oben vielleicht erleben wir das gleiche bei den Airlines die Amerikanischen haben ja schon angezogen  

auch easyjet hat seine Jahresprognose bestätigt. Komplett übertragen kann man deren Einschätzung zu der LH auch nicht.
Kurzum ich rechne mit dem erreichen des mittleren bis unteren Prognosebreiches, d.h EBIT um die 2,4-2,6Mrd