Verbio KZ 11,50

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eröffnet am: 18.12.12 23:38 von: Bafo Anzahl Beiträge: 4668
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09.08.24 10:36
1

146 Postings, 3096 Tage RicjosJaHo

stimmt, 2024 hat sie wieder in Präsenz stattgefunden.
Scheint aber niemanden zu interessieren, was aus dem Investment in zweistelliger Millionenhöhe
geworden ist. Ich gebe zu ich habe die Frage auch nicht gestellt, aber ich pushe hier auch nicht ohne Verstand. Und im Februar auf die HV zu fahren ist mir bei winterlicher Wetterlage auch nicht so geheuer.
Weis auch gar nicht, wofür dieses abweichende Wirtschaftsjahr eigentlich gut sein soll. Sonst könnte man das gleich mal mit ein paar Urlaubstagen zusammenlegen, dass Leipziger Neuseenland soll ja recht schön sein. Aber im Februar, hm.
Prinzipell gefällt mir was Verbio macht, allerdings gefällt mir manchmal dieses selbstherrliche auftreten des Herrn Sauter so gar nicht. Und Leute die den völlig unhinterfragt pushen noch viel weniger. Na immerhin scheint ja jetzt mit mega Verzögerung die Ethanolanlage in den USA anzulaufen.  

09.08.24 18:26

4528 Postings, 2493 Tage Der ParetoRicjos:

"Und im Februar auf die HV zu fahren ist mir bei winterlicher Wetterlage auch nicht so geheuer."

... ist ja schon mal eine dolle Info.

"Scheint aber niemanden zu interessieren, was aus dem Investment in zweistelliger Millionenhöhe
geworden ist. Ich gebe zu ich habe die Frage auch nicht gestellt,"

Selber die Frage nicht gestellt, aber hier bedeutungsschwanger allenthalben von dir thematisiert.

Bitte klär uns doch einfach auf. Danke
 

09.08.24 19:26

146 Postings, 3096 Tage RicjosPareto

nö, mit dir nicht. Du bist zu flach auf der Brust. Das endet nicht gut. Push weiter ohne Substanz.
Ich hatte alles erklärt warum, wenn du es nicht verstehst, wirst du es auch nach mehrmaligem wiederholen nicht verstehen.

Oder hast du Infos zu der von Gott Vostand investierten Biogasanlage in Indien? Würde mich wundern.
Wenn hier einer bedeutungsschwanger vormuliert, dann solche wie du.  

16.08.24 20:51

146 Postings, 3096 Tage Ricjosheute

am 16.8.24 treten vorläufig Antidumpingzölle gegen falschen Biodiesel aus China in Kraft. Sensationlle Arbeit, wo es Anfang 2023 schon Verdachtsfälle gab. Wenn wir keine tolle Regierung haben und hochbezahlte "Eliten". Ich bin immer wieder begeistert. Die chinesen lachen sich tot. Paar Milliarden deutsches Steuergeld kassiert, für quasi nichts.  

19.08.24 13:44

26042 Postings, 1199 Tage Highländer49Verbio

Mit einem Kursgewinn von rund +10% gelingt der Verbio-Aktie ein hervorragender Start in die neue Handelswoche. Das Papier des deutschen Biospritherstellers setzt damit seine Erholung fort und konnte in den letzten zehn Handelstagen um gute +30% zulegen. Was steckt hinter der Aufwärtsbewegung von Verbio und wie lange wird sie andauern?
https://www.finanznachrichten.de/...iert-sie-nun-ihr-comeback-486.htm  

19.08.24 13:45
1

1433 Postings, 4099 Tage ArmasarHier könnte heute der Abwärtstrend enden

Wegen Habecks Ankündigung zu Biomasse springt Verbio nun an den EMA100 und würde bei dessen Überwindung ei  Kaufsignal generieren. Aber Vorsicht: bei diesem Titel setzen sehr oft Abverkäufe an technischen Widerständen ein. Ich würde hier eine Position ausschliesslich auf Tagesschlussbasis über Widerstand eröffnen. Die Tageskerze wird ein Shooting Star auch das gemahnt zur Vorsicht.  
Angehängte Grafik:
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21.08.24 12:19

26042 Postings, 1199 Tage Highländer49Verbio

Verbio korrigieren weiter nach jüngstem Kurssprung
Bei Verbio nehmen die Anleger am Mittwoch wie schon am Vortag Gewinne mit. Der Kurs des Biosprit-Anbieters, der am Vortag um 1,5 Prozent gefallen war, gab zur Wochenmitte noch stärker um 4,5 Prozent nach. Zuletzt hatten die Aktien eine starke Erholung hingelegt, die zu Wochenbeginn nochmals angetrieben wurde, nachdem Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck am Wochenende ein umfassendes Biomassepaket angekündigt hatte.
Anfang August hatten die Verbio-Aktien noch auf dem tiefsten Niveau seit August 2020 gestanden. In der Folge erholte sich der Kurs dynamisch um bis zu 44 Prozent bis an die 20-Euro-Marke - und damit bis an das neue Kursziel, das die Deutsche Bank (Deutsche Bank Aktie) am Mittwoch ausgerufen hat. Analyst Niklas Becker senkte es von 21 auf 20 Euro. Anlegern rät er schon seit Februar zum "Halten" der Verbio-Papiere.

Becker rechnet in seiner Studie bei den Ende September erwarteten Zahlen für das beendete Geschäftsjahr damit, dass das operative Ergebnis (Ebitda) im Rahmen der Zielspanne liegen wird - allerdings eher am unteren Ende, wie seit Mai schon von Verbio in Aussicht gestellt. Anleger richten ihre Augen laut Becker nun auf den Ausblick auf das neue Geschäftsjahr.

Quelle: dpa-AFX  

21.08.24 17:28

4528 Postings, 2493 Tage Der ParetoRicjos': 4628

"Du bist zu flach auf der Brust."

In der Tat, dass bin ich! MännerBrüste sind ja bei der holden WeibLichkeit nicht so gefragt -
aber was erzähl ich dir ...  

10.09.24 22:15

1433 Postings, 4099 Tage ArmasarNächste Gewinnwarnung

https://stock3.com/news/...e-von-eur-120-mio-bis-eur-160-mio-15342780

Das ist nochmal 10 mio weniger als erwartet und die Verschuldung steigt auf 190 mio. Dazu hat man sich einen Analysten gekauft der das Kursziel bestätigt. Der Chart ist aber ziemlich eindeutig: Doppeltop, sauberer Abwärtstrend der bei sinkendem NatGas Platz bis 10,6 hat.  
Angehängte Grafik:
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10.09.24 23:48

762 Postings, 8688 Tage Trader13Verbio

Jefferies belässt Verbio auf 'Buy' - Ziel 35 Euro - 2024-09-10 21:07:32 - News - ARIVA.DE https://www.ariva.de/news/...sst-verbio-auf-buy-ziel-35-euro-11367005  

11.09.24 06:51

11 Postings, 300 Tage Katzenfreund71EBITDA

Das ist lachhaft, niemals schaffen die ein EBITDA von 120 Mio Euro
Margen werden immer schlechter.
Kurs von 11 oder 12 Euro könnte interessant werden. Vielleicht aber auch einstellig
 

11.09.24 13:35

26042 Postings, 1199 Tage Highländer49Verbio

Erst am gestrigen Dienstag sackte die Verbio-Aktie fast auf ein neues 3-Jahrestief ab, doch am Mittwochmorgen ist der Biosprithersteller mit einem Kursgewinn von über 5% der stärkste Wert im SDAX. Gibt es positive Nachrichten von Verbio?
https://www.finanznachrichten.de/...tz-schlechter-nachrichten-486.htm  

18.09.24 23:00
1

703 Postings, 1235 Tage eisbaer1Abwärts immer, aufwärts nimmer?

Warum kommt die US Wachstumsfantasie im Kurs so gar nicht an?

Hat das Management in den letzten 10 Jahren nicht glasklar bewiesen, dass das Geschäftsmodell funktioniert und dass Verbios Know How bei Biodiesel, Bioethanol und der Veredelung chemischer Reststoffe skalierbar ist?

Der Tannenbaumchart indiziert, dass Erwartungen des Marktes an die langfristige Unternehmensentwicklung sich nicht erfüllt haben oder hatte der Kapitalmarkt die krisenbedingten Rekordgewinne der Jahre 2021 und 2022 wieder mal irrationaler Weise als ewige Rente in die Zukunft fortgeschrieben?

Auf dem aktuellen Kurslevel notiert Verbio mit einem Kurs-Buchwert-Verhältnis nahe 1, was den nicht bilanzierten immateriellen Vermögenswerten (Know how, Patente etc.) eines profitablen Wachstumsunternehmens mit Sicherheit nicht gerecht wird.

Für die Netzstabilität wird erneuerbarer Strom aus Biogasanlagen in den kommenden Jahren immer wichtiger werden. Nicht umsonst hat Robert Habeck im Juli angekündigt, die Förderung von Biomassekraftwerken zu verlängern.

Für Verbios Cashflows ein zusätzlicher Stabilitätsanker!

Es ist frustrierend, dass die Börse nicht mehr in der Lage ist, solche eindeutig positiven Nachrichten über mehr als zwei Handelstage am Stück zu transportieren.

Auch die jüngst veröffentlichte EBITDA-Prognose für das am 01.07. begonnene Geschäftsjahr 24/25 war m.E. positive zu werten. Es ist schon einigermaßen irrwitzig, den extremen Kursverfall der letzten Monate vollkommen auszublenden und zu behaupten eine erwartete EBITDA-Steigerung von ca. 120 Mio EUR im Geschäftsjahr 23/24 auf 140 MIO € im Geschäftsjahr 24/25 sei enttäuschend...???

Es ist doch Irrsinn, wenn der Kurs wie ein Stein fällt, der Analystenkonsens für 24/25 aber nicht annähernd dem Kursverfall entsprechend angepasst wurde und schlussendlich behauptet wird, die neue Prognose habe die Markterwartungen enttäuscht...

Die Markterwartungen spiegeln sich im Kursverlauf und nicht im Analystenkonsens wider!
Um ein KBV von 1 rechtfertigen zu können, müsste der Markt davon ausgehen, dass Verbio in der Zukunft NIE MEHR über der Inflationsrate liegendes Wachstum erzielen wird.

Die Unart von Analysten und vieler Marktteilnehmer, Ergebnisse eines einzelnen Geschäftsjahres ohne Bereinigung nicht nachhaltiger Ergebnisbestandteile und Berücksichtigung investitionsbedingter Wachstumseffekte in die Zukunft zu projizieren, führt insbesondere bei mittelständischen Unternehmen mit volatilen Umsatz- und Ergebniskomponenten zu vollkommen realitätsfernen Marktbewertungen.

In Boomphasen werden solche Unternehmen in unfassbare Höhen getrieben, in Rezessionsphasen wiederum in Grund und Boden geshortet.

Glaubt hier irgendwer ernsthaft, Verbios objektivierter Unternehmenswert läge nahe dem bilanziellen Eigenkapital?

Und einige Charttrader entblöden sich nicht einmal auf diesem Ramschpreisniveau, weitere Kursverluste bis 10 EUR vorherzusagen... geht's noch?

Unternehmensbewertung hat nichts mit ein paar Linien am Aktienchart zu tun!
Und das Unternehmen von heute ist ein gänzlich anderes als das vor 3, 5 oder 10 Jahren!

Aus Sicht der betriebswirtschaftlichen Unternehmensbewertung ist Charttechnik reine Pseudowissenschaft und führt ob des fehlenden Bezugs zur Entwicklung bewertungsrelevanter Fundamentaldaten regelmäßig zu vollkommen irrationalen Marktbewertungen.

Der nachbörsliche 20% Kurssprung bei Deutsche Wohnen ist wieder mal ein super Beispiel dafür, wie irrational Börsenbewertungen häufig sind. Kein einziger Analyst hatte das erwartbare Übernahmeangebot von Vonovia auf dem Zettel. Schwache Leistung...

Aber bei Verbio wissen Analysten natürlich ganz genau, was die Zukunft bringt und was das Unternehmen wert ist... ich bezweifele das und stelle die These auf, dass der faire Unternehmenswert unverändert jenseits 40 EUR je Aktie liegt und die heutige Marktkapitalisierung die zukünftig erwartete Umsatz-, Ergebnis- und Cashflowentwicklung des Unternehmens nicht näherungsweise reflektiert.  

19.09.24 10:43
1

843 Postings, 2729 Tage dieselketteVerlierer werden zum Jahresende abgekauft

Der Trend macht den Trend, dieses Jahr ist für Verbio gelaufen, zumindest bis zu diesem Zeitpunkt.

Allerdings wird vermutlich Harris die US Wahl gewinnen, da werden die Erneuerbaren und Biokraftstoffe
wieder erwachen, und somit auch Verbio. Beispielsweise steigt Alto Ingredients bereits, eine kleinere US Firma, kaum mit Verbio vergleichbar, aber ähnliches Geschäftssegment.

Verbio ist in den USA hervorragend aufgestellt, da wird mittelfristig erhebliches Wachstum kommen. Die Sache mit dem Billigdiesel aus China ist mittlerweile durchgekaut, auch hier wird es besser werden, China wird immer mehr sanktioniert. Dann war da noch die EU, die mit ihrem Green Deal und der Verteufelung von Biokraftstoffen zurückrudern muss, da E-Autos immer mehr zum Ladenhüter werden und sich die Autokonzerne mit einem falschen Geschäftsmodell verzockt haben. Biokraftstoffe und erneuerbare Energien werden gefragter denn je sein,

und spätestens mit der US Wahl werden wir das am Verbio Kurs auch sehen. Ich glaube nicht, dass wir auf diesem Niveau das Jahr beenden werden, das wird wohl deutlich aufwärts gehen.

Verbio könnte ein Gewinner 2025 werden, auf jeden Fall spätestens 2026, da kommen nämlich Verbios US Fabriken immer mehr in die Produktion.

Durch den geringen Freefloat geht es gehebelt nach unten, gleiches kommt aber in die entgegengesetzte Richtung!
 

20.09.24 14:41
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703 Postings, 1235 Tage eisbaer1Weiterer Abverkauf bei Verbio

Im Forum herrscht Totenstille und draußen wütet der Orkan?
Wer verkauft auf Xetra tagtäglich mehr als 100.000 Aktien und trommelt immer weiter auf den Kurs ein, obwohl es keinerlei News gibt?

Erwartet ihr am 26.09. eine massive Prognoseverfehlung?
Analysten gingen zuletzt doch allesamt davon aus, dass Q4 vergleichsweise stark war und die EBITDA-Prognose von min 120 Mio EUR für 2023/2024 eingehalten wird.

Spielen hier Shortseller nur noch mit german angst oder gibt es fundamentale Entwicklungen, die den Zukunftswert des Unternehmens tatsächlich stark negativ beeinträchtigen?

Ist irgendwer der Meinung, die laufenden Investitionen in Dtl. und USA seien unrentabel?
Oder reiten hier viele einfach weiter den Abwärtstrend, ganz egal wie das Unternehmen operativ performt?

Eines haben die Shortseller jedenfalls wieder geschafft. Der Griff ins fallende Messer wird tagtäglich postwendend bestraft und es finden sich immer weniger Kaufinteressenten, so dass der Kursverfall sich trotz Nachrichtenvakuum immer weiter beschleunigt. Anscheinend wollen manche sturheil die 10 EUR-Marke von unten sehen??

Ehrlich gesagt bitter für Aktionäre, die das Unternehmen aus Überzeugung für dessen wichtigen Beitrag zur Dekarbonisierung von Energieerzeugung und Straßenverkehr gekauft haben.

Ich finde es unfassbar, dass eine so große Zahl an Marktteilnehmern rein charttechnisch agieren und komplett ignorieren, dass das Unternehmen dank Thesaurierung der Rekordgewinne aus dsen Geschäftsjahren 20/21 bis 22/23 mit gut 900 Mio € heute über mehr als doppelt soviel Eigenkapital verfügt, wie zu dem Zeitpunkt als die Aktie im Coronacrash 2020 letztmals unter der 10 EUR Marke notierte.

Glaubt hier irgendwer ernsthaft, die aktuelle Wirtschaftslage und die Aussichten des Unternehmens seien auch nur näherungsweise vergleichbar mit denen im Crashmonat Mai 2020?

Der Jahresüberschuss im "enttäuschenden" Geschäftsjahr 2023/2024 dürfte mit ca. 30 bis 40 Mio € noch immer deutlich höher liegen als in den Jahren vor 2020. Die Guidance von 120 bis 160 Mio € EBITDA lässt für 24/25 einen Gewinnanstieg auf ca. 60 bis 70 Mio € erwarten, womit der Jahresüberschuss bereits wieder die Höhe vor den Rekordjahren 2021-2023 erreichen dürfte.

Und angesichts rekordhoher Investitionen im margenstarken US-Markt erscheint es absolut nicht ausgeschlossen, dass Verbio die Guidance für 24/25 im Jahresverlauf ERHÖHEN könnte.
Warum geht hier scheinbar jeder davon aus, dass es ab sofort nur noch schlechter werden kann?
Verbio war in den letzten 20 Jahren eine der größten Erfolgsstorys am deutschen Aktienmarkt.
Von Kursen deutlich unter 1 EUR hat sich die Aktie auf über 80 EUR zwischenzeitlich Verhundertfacht.

Wieso ist niemand bereit, dem Management, das dieses Unternehmen sehr erfolgreich aufgebaut hat und dessen Wachstums- und Internationalisierungsstrategie bislang voll aufging, soviel Vertrauen entgegen zu bringen, dass ein Verramschen der Aktie unter dem bilanziellen Buchwert des Eigenkapitals verhindert wird?  

20.09.24 19:50

843 Postings, 2729 Tage dieselketteNa ja, Börse hat meist immer Recht

Schon auffällig, dass der Kurs durch große Orders Stück um Stück nach Süden geht.
Keiner von uns weiß übrigens, inwiefern möglicherweise das US Engagement tatsächlich so aufgeht, es gibt x-Beispiele von deutschen Firmen, die sich verkalkuliert haben. Das können nicht einzuhaltende Kosten sein, das können kommende Umweltauflagen sein - möglich dass der CO2 Ausstoß künftig unterirdisch gespeichert werden muss, einige Firmen dieser Branche  in den USA setzen dies bereits um.
Der Kursverlauf wird jedenfalls zunehmend auffällig, so dass man hier möglicherweise  im Hause Verbio demnächst eine Schieflage hat. Wäre nicht das erste Mal, dass eine Firma mit Engagement in den USA unter Druck kommt.
Man wird sehen....  

24.09.24 19:07

843 Postings, 2729 Tage dieselketteHeute plus 8 %

Guter Tag, offensichtlich dem Stimulus in China sei gedankt.
Am 26.9. kommen Zahlen, mal sehen, wie nachhaltig der Anstieg sein wird.  

26.09.24 11:31

26042 Postings, 1199 Tage Highländer49Verbio

Erst am Montag stürzte die Verbio-Aktie auf ein neues 3-Jahrestief ab. Doch am Dienstag und Mittwoch konnte das Papier des deutschen Biospritherstellers um fast +10% zulegen und auch am Donnerstagmorgen geht es mit einem Plus von über 10% kräftig nach oben. Was steckt hinter der Trendwende bei Verbio?
https://www.finanznachrichten.de/...ktie-kraeftige-trendwende-486.htm  

26.09.24 21:11

480 Postings, 1829 Tage RenepleifussDie Zahlen

Die Zahlen sind doch ganz gut soweit erstmal.

Und damit sollte es jetzt nicht mehr tiefer gehen.

Denke ich zumindest.

Was Spricht eurer Meinung zufolge gegen ein Stabilisierung des Kurses oder was dafür?

 

17.10.24 12:03

219 Postings, 1468 Tage Invest 2.0und weiter nach unten

Der Kurs fällt schon wieder, kaum vorstellbar das wir von knapp 90€ auf 15€ gefallen sind....sehr ärgerlich...aber ich habe Hoffnung, das wir in den nächsten Jahren wieder positiv überrascht werden.

wie seht ihr die aktuelle Lage bei verbio und die Zukunft?  

17.10.24 15:12

1063 Postings, 3422 Tage bugs1EU vs China

Wenn die Eu endlich gegen betrügerische Importe vorgeht. Lippenbekenntnisse reichen nicht aus. Taten zähen - und die werden in entsprechende Zahlen umgemünzt.  

18.10.24 12:23

2 Postings, 1495 Tage GEMOINVerbio Zukunft

Aus meiner Sicht Geduld behalten.
Das wird schon. Es wurde viel Geld in die Hand genommen um in den USA Geschäft zu machen.
Das muss jetzt erst mal abgearbeitet und in zählbaren Umsatz und messbaren Gewinn gebracht werden.
Die Homepage von Verbio gibt da einiges wieder.

 

23.10.24 17:51

843 Postings, 2729 Tage dieselketteInvestition USA

Wird sicher teurer als gedacht, USA alles hochpreisig, man wird Geld nachschiessen müssen um die Vorhaben realisieren zu können.
Die Zahlen wird das belasten, man sieht das am Kurs, jeder kleine Erholung wird abverkauft, immer wieder ein neues Tief.
USA ist für deutsche Unternehmen eine gewagte Sache, bekanntermaßen ein Staat mit angeschlossener Juraindustrie.
Verbio kriegt Durststrecke, das prinzipielle Ausdehnen auf andere Länder finde ich allerdings richtig.  

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