14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 04.10.24 13:01
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 44575
neuester Beitrag: 04.10.24 13:01 von: David Yuan Leser gesamt: 9050835
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24.05.11 15:08
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5367 Postings, 7234 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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03.10.24 13:35

13760 Postings, 4995 Tage halbgotttLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.10.24 16:00
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

03.10.24 13:43

1480 Postings, 3180 Tage David Yuan@halbgottt - IBorrow Desk

Wie XL10 schon geschrieben hat:  IBorrow Desk ist nur eine Plattform (von einer einzelnen Person - Camaron Mochrie), die Daten von nur einem Broker (Interactive Broker) veröffentlicht. Und hier auch nur die öffentlich zugänglichen Daten.
Kannst du gerne nachlesen unter:  https://www.iborrowdesk.com/about

Hier steht:

"About
IBorrow Desk is a tool for monitoring borrow rates and availability using Interactive Broker's freely available data.
I worked in finance for the past five years, with my last year or so doing a decent amount of short selling. One of the resources I used quite a lot was Interactive Broker's Stock Loan Availability Database especially for hard to borrow stocks.
But it was a pain to keep updated and an overall a pain to use. So, after taking Udacity's Full Stack Nanodegree I figured this database would be a fun place to start building a working (maybe even useful) web app.
Built in Python, I used the Flask framework and SQLAlchemy for the user database and PostgreSQL for the borrow database. Memcached caches historical reports for those pesky Twitter bots.
The front-end was rebuilt entirely in the beginning of 2016 using React.
You can reach me at cameron.mochrie@gmail.com."


 

03.10.24 13:52

1979 Postings, 1227 Tage JAF 23Klingt irrational

„Ist ziemlicher Unsinn anzunehmen, daß sich die BVB Aktie rational verhalten würde.“

Für jemanden der immer von ganz klaren logischen wiederkehrenden Kursverläufen (aka die Sommerpausen-Konstante) schreibt.

Sportliche Erfolge gleich steigende Kurse lautet meine Erkenntnis aus den letzten Jahren. Zumindest für Kurssteigerungen über die normalen 1-5 Prozent.  

03.10.24 14:03

579 Postings, 919 Tage Michael Klkurs

Wird doch schon seit Jahren ziemlich gut vorhergesagt.

Bei Titelphantasie steigt er ordentlich.

Danach wird der Anstieg sofort wieder verkauft. So bei der fast Meisterschaft bis knapp 6. Die 5 wird danach nicht mehr erreicht und der Kurs fällt massiv. Genauso beim CL Finale. Kurs steigt und geht über 4 und fällt danach massiv. Und erreicht lange nicht mehr die 4.

Jetztbewegt er sich zwischen 3,5 und 3,85. Auch das wurdelange vorhergesagt und war eben das zumindest wahrscheinlichste Szenario. Das wird auch in Zukunft so bleiben. Es gibt keinen bedeutenden Grund hier zu kaufen. Umsatz stagniert. Gewinn bricht ein. Alles vom Markt vorhergesehen.  

03.10.24 14:08

13760 Postings, 4995 Tage halbgotttLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.10.24 16:03
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Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

03.10.24 14:22

579 Postings, 919 Tage Michael KlLeerverkäufer

waren, sind und werden hier absolut und völlig unbedeutend bleiben. Wer eine andere Meinung hat darf die gerne behalten, muss dann aber kleine Brötchen backen.

1; 2 oder 3% an Lv haben keinen Einfluss auf den Kurs. Nur Anfänger oder User die keine Ahnung haben, kommen zu einem anderen Schluss und sollten besser alle Aktien verkaufen und sich einen Bausparvertrag bei ihrer Hausbank holen.

Das Thema wird jedes Jahr eindeutig widerlegt, gerne darf zurückgeblättert werden in die anderen Jahre. So auch dieses Jahr.

Nur mal ein paar Punkte zu dem Thema von denen einer reicht um das Thema zu beerdigen.
Lv können kaufen, halten und verkaufen. Niemand weiß wann und wieviel, besonders unter der Meldeschwelle. Der Anteil ist viel zu gering.  Selbst Wenn der Kurs steigt, werden andere Teilnehmer werden sofort sensibel wenn der Kurs steigt und verkaufen, ist ja auch logisch. Ergo muss der Markt der Meinung sein, die bvb ist 6;7 oder 8 oder 9 Euro Wert. Das ist aber bei den Zahlen und dem Ausblick nachvollziehbar nicht der Fall.

Munter bleiben
 

03.10.24 14:22

2323 Postings, 2083 Tage redmachineWäre aber schön

Wenn ZUERST die bereits absolvierte und überaus erfolgreiche CL 23/24 Saison eingepreist wird. Denn darauf warten auch ganz viele.

War ja doch kein kolossaler Fehler vor dem CL Finale zu halten.

 

03.10.24 14:23

13760 Postings, 4995 Tage halbgotttJAF: normale 1-5%?

"Sportliche Erfolge gleich steigende Kurse lautet meine Erkenntnis aus den letzten Jahren. Zumindest für Kurssteigerungen über die normalen 1-5 Prozent."

BVB stand bei Aktienkursen von 2,978 auf Platz 2, das war am 23.9.2022

dann verlor BVB sehr viele Spiele, so daß BVB auf Platz 6 überwintern musste, das brachte +30%
anschließend wurde aber auch gewonnen, ohne den Hauch von Meisterschaftsphantasie brachte das dann +50%

Bei iborrowdesk gab es Hyperaktivität. Eine 90% Mehrheit des Forums hat jegliche Thesen dazu abgestritten.

Beim Aktienkurs geht es um extrem viele unterschiedliche Dinge, die kursrelevant sein können. Irgendwelche Siege oder Niederlagen sind eben nicht das alles Entscheidende und zwar gar nicht.

Wenn BVB eine Prognose veröffentlicht, wo sie eine Umsatzprognose über 500 Mio veröffentlichen, dazu bei der mittleren Prognose einen zweistelligen Nettogewinn, dann ist dies relevant. Wenn BVB eine leichte Auslosung in der CL hat, auch. Wenn sich die Prognosen für einen erfolgreichen Saisonverlauf positiv verändern und zwar deutlich, ist es auch relevant.

wenn hunderttausende Aktien zwischendurch immer wieder mal bei iborrowdesk als weniger zum Lerverkauf zur Verfügung stehend gemeldet werden, ist es für 90% des Forums nicht relevant, für mich aber schon.

Normale 1-5% Kursbewegungen bei egal welcher Saison hat es nie gegeben. Die Kursbewegungen waren in jeder Saison zweistellig. Mit irgendwelchen Titeln hat es nie etwas zu tun gehabt, BVB holt seit 12 Jahren keine Titel.  
 

03.10.24 14:33

9267 Postings, 6846 Tage 2teSpitzeSportliche Erfolge

treiben den Kurs nach oben, denn damit verbunden sind meistens auch finanzielle Erträge. Also bitte weiter gut performen, dass ich hier gut rauskomme. Im Gegensatz zu anderen Ladenhütern will ich hier keine Verluste realisieren. Das ist mein sportlicher Ehrgeiz.
-----------
An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.

03.10.24 14:35
1

579 Postings, 919 Tage Michael KlDie Lv

machen grad eine Party am Strand mit Anonym123 und putzen sich mit Dom Perignon die Zähne. Das ist mal Fakt.  

03.10.24 14:53

579 Postings, 919 Tage Michael Klsportlich

Ist der bvb ja grundsolide...Platz 1 in der CL und Platz 5 in der Buli... könnte schlimmer laufen. Da würde ich jetzt nicht meckern.

Gut finde ich auch den schlanken Kader. Es dürfen halt nur nicht viele ausfallen.



 

03.10.24 15:18

2323 Postings, 2083 Tage redmachineFriendly reminder

03.10.24 16:05
2

372 Postings, 3235 Tage trefrthg

Wie kommst du darauf, dass eine 500mio Umsatzprognose relevant sei? Wenn dann eher negativ..ist der Kurs doch seitdem um 10% gefallen:)
Relevant ist:
1. Dass ein Investor sehen kann, dass es sehr sehr sicher ist, dass der bvb sich jedes Jahr für die cl qualifiziert.  Den Abstand zu den Mitbewerbern am Besten noch vergrößert.  mind. Aber gleich hält.
Realität ist: Man hat sich von Leverkusen..Leipzig Komplett  überholen lassen( lev.kader ist fast doppelt soviel wert sogsr)..und von anderen Vereinen einholen lassen..
2. Wichtig ist, dass man gegenüber den Aktionären und den Finanzmärkten klarmacht, dass man durchaus das Ziel hat profitabel zu wirtschaften.. den Wert zu erhöhen und auch die Gewinne durch Optimierungen in allen Bereichen zu steigern ... Realität ist: Man äußert sich öffentlich über die störenden Aktionäre die nun mal da sind und nun muss man damit halt leider leben. Man führt Nonsens Kapitalerhöhungen durch..man verschenkt jede Saision um die 20Mio durch viel zu niedriger eintrittspreise..völlig Überbezahltes Personal in allen Bereichen....man optimiert das Personal nicht und man bezahlt dem kickenden Personal auch noch wie den anderen  viel zu hohe Gehälter.. sieht man ja auch daran, dass Leverkusen seiner Mannschaft die 50% mehr wert ist gerade mal 50 % bezahlt.
Neben den " Arbeiterwohlfahrtverhalten von watzke" mit dem er aber und aber hohe Miotbeträge verschenkt...und sich dann als Wohltäter aufspielt.  hört dann seine " echte Liebe" aber beim Geld auf..da hat er sich schon um die 50Mio rausgezogen mit voller Gier...das ist in der Bundesliga absolut einmalig..soviel Geld hat noch in keinem einzigen Verein seit 100Jahren Buli jemand Geld für sich und seine Gier raus gezogen...Sehr sehr viele machen  machen diesen Job umsonst.    

03.10.24 16:56
1

1979 Postings, 1227 Tage JAF 23Entschiedener Einspruch!

„ 1; 2 oder 3% an Lv haben keinen Einfluss auf den Kurs. Nur Anfänger oder User die keine Ahnung haben, kommen zu einem anderen Schluss und sollten besser alle Aktien verkaufen und sich einen Bausparvertrag bei ihrer Hausbank holen.“

Das wäre eine kolossale Fehlentscheidung!
Ein breitgestreuter ETF wie der ACWI oder FTSE All-World ist das Mass der Dinge.
Und gilt übrigens auch für (kleinere) Erbschaften die man macht.  

03.10.24 18:55
1

391 Postings, 602 Tage mexelVielleicht noch

folgendes :
Siege , welche der BVB erzielt , dienen auch dazu das Renommee zu steigern.
Dadurch wird das Image gestärkt als auch der immateriellen Vermögenswert eines Sportclubs erhöht.
Das wird sich über kurz oder lang auch in der Public Relation auszahlen.
Bedingt dadurch steigt auch der Aktienkurs.
Dass die Aussage keine Theorie von Vermarktungsexperten darstellt , sondern praxisbezogen z.B. Erfolgsgeschichten von Produkte für das jugendliches Aussehen generiert werden , lässt sich belegen am Beispiel der Produktpalette von Manhatten der Firma Dr. Scheller..
Von daher :
BVB schön im Depot behalten.
Kein Stück verkaufen.
Sich über Siege freuen.
Alles weitere erledigt sich von alleine.



 

04.10.24 08:30
1

3383 Postings, 3847 Tage cally1984Das ist doch sowas von lächerlich!

Erst soll die Aktie steigen
- wenn die Stadien wieder voll sind, dann
- wenn Bellingham verkauft wird, dann
- wenn die CL-Reform sich rumgesprochen hat, dann
- in der Sommerpause, dann
- wenn die LV eingeseckt haben, dann
- bis zur Bilanz-PK, dann
- wenn zu Saisonstart ein paar simple Spiele gewonnen werden, dann
- bis zur Hauptversammlung,

und nun auf einmal, wenn niemand mehr damit rechnet, dass die Aktie steigt???

Du machst dich von Tag zu Tag lächerlicher! Kann man leider nicht anders sagen. Bleib doch einfach fern, z. B. im Hellefresh-Thread und schreib dort weiter wie schlecht diese Aktie ist... Oder analysiere das sehr bedeutende Tippspiel vom kleinen Chef...

Wie kann man in dem Alter nur so viel geisteigen Dünnpfiff verzapfen?!?  

04.10.24 10:09
1

391 Postings, 602 Tage mexelcally1984@

an der Börse gilt das Prinzip von Angebot und Nachfrage :
Erst wenn mehr Nachfrage als Angebot vorliegt steigt eine Aktie.
Damit dies geschieht müssen Fakten geschaffen das Anleger in dieser Aktie einen Mehrwert sehen und sich diese ins Depot legen.
So einfach ist das.  

04.10.24 10:28

3383 Postings, 3847 Tage cally1984Wow - Da habe ich ja heute richtig was dazugelernt

!

Vielen Dank @mexel - Jetzt habe auch ich die Börse verstanden.

Jetzt fehlt nur noch Halbgottt!  

04.10.24 10:30

2323 Postings, 2083 Tage redmachineWelche Fakten sind das

Das würde ich gerne wissen.

Umsätze? Gewinne?

Sind die Zahlen aus 23/24 keine Fakten?

Und seit wann werden an der Börse nur Fakten gehandelt und nicht mit Wahrscheinlichkeiten spekuliert?

Und warum reichen die guten Wahrscheinlichkeiten/Prognosen für 24/25 nicht aus? Die Umsätze und Gewinne in 24/25 sind noch nicht Fakten, aber man muss doch einsehen, dass es dafür eine gewisse Wahrscheinlichkeit (deutlich größer Null) existiert - warum spekuliert der Markt nicht darauf? Die Führung von BVB plant mit Umsätzen , die gerade Mal 1%unter den Rekord Umsatzzahlen von 23/24 liegen. Also gut möglich dass auch die Rekordzahlen getoppt werden. Kann ja sein. Nennt man Spekulation.

Vllt weil alles noch einfacher ist als einfach? Dem Markt ist das alles Schnuppe. Fakten hin oder her.  

04.10.24 10:32
2

14229 Postings, 4936 Tage crunch timecally1984: #44566

cally1984: #44566 "...und nun auf einmal, wenn niemand mehr damit rechnet, dass die Aktie steigt???.."
====================================
Wäre damit denn nun endgültig geklärt wer die Schuld hat an der schwachen Performance? Also sind es demnach die "bösen" Optimisten, die an steigende Kurse glauben? Wer gehört denn selbst seit langem zu dieser Gruppe? Da wäre also dann jemand (nach dieser "niemand" Logik) somit selber schuld, weil er ständig "schädlichen" Optimismus verbreitet in Foren? Wie soll denn so  das Level  "niemand" jemals erreicht werden, wenn zumindest eine Person immer wieder von  extrem steigenden Kursen redet die bald kommen werden (wg. Forbes & Co.)?

 
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04.10.24 10:35
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391 Postings, 602 Tage mexelWas

mir hier noch aufgefallen ist :
Hier wird sehr viel Zeit und Raum aufgewandt um sich über Put - Optionen zu unterhalten.
Sie sind allerdings innerhalb eines Baukasten nur ein Instrument zur Kursabsicherung.
Das meiste Geld innerhalb dieser Sparte wird immer noch mit dem :
-- Verkauf einer Kaufoption -
gemacht.
Der Erlös kann dann durchaus z.T. für Put - Optionen verwendet werden.
Ob diese Möglichkeit bei der BVB Aktie zielführend zum Reichtum führt , lass ich mal dahin gestellt.
 

04.10.24 10:56

3383 Postings, 3847 Tage cally1984Wo wird hier viel Zeit mit Put-Optionen

verbracht?

Die Put-Optionen werden immer wieder mal von den Oberoptimisten hier in den Raum geworfen. Es wird nämlich hier und da mal unterstellt, dass hier gewisse User Interesse an fallenden Kursen haben und womöglich sogar von den Leerverkäufern bezahlt werden.

Dieser Stuss wird immer verbreitet, wenn man selbst keine Erklärung mehr für den desolaten Kursverlauf hat.  

04.10.24 12:36

391 Postings, 602 Tage mexelJa

was dem Nonsense  vom Ominösen LV_ er angeht, herrscht Einigkeit.
Das ist nur begrenzt ein konstruktiver Beitrag .
Im übrigen steht es jedem frei ebenfalls sich solche Scheine ins Depot zu legen.
Das ist unterm Strich nur eine Spekulation auf herausfordernde Zeiten , welche die AG nicht ohne nennenswerten Blessuren überstehen wird.
Die sehe ich aktuell bei der BVB nicht.  

04.10.24 12:47

2323 Postings, 2083 Tage redmachineSo wie es scheint

Gibt es auch heute jemanden, der mit einem Anstieg der Aktie gerechnet hat.

Genau deswegen fällt es nun. Es kann NUR steigen, wenn NIEMAND damit rechnet!

Wer hat wieder allen in die Suppe gespuckt?  

04.10.24 13:01

1480 Postings, 3180 Tage David YuanIch glaub dies war

der User Insidesh.

Aber nur meine Meinung.

TIME WILL TELL  

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