HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

was denkt ihr würde passieren, wenn Montag um Uhr 9:01 im Xetra Orderbuch beim Kurs von sagen wir mal € 5,60 plötzlich 2 Stück Einzel Order mit je 250.000 Aktie zu € 5,59 und 5,58 auftauchen werden ??? - also Gebote in Höhe von ca. 0,62 % aller frei handelbaren Aktie !!!

Also ein Order Volumen in Höhe von € 2.792.500,-- also mehr bzw. das gleiche Handelsvolumen von Tradegate + LS an guten Tagen

Lassen wir mal im Raum offen stehen ob diese Order von 1 oder 2 Einzelperson stammt welche diese Mittel zum spielen/zocken haben oder die Stumme aus einer Art Crowdfunding sehr guter privater Freunde / Familie stammt und weitere Order in ähnlicher Höhe könnten/würden kurz später folgen.

Wie würde der Markt bzw. Ihr hier als Investierte, darauf reagieren - Wie würden die Short Seller darauf reagieren wenn hier Akteure öffentlich an den Start gehen in Volumen wie es sonst nur hinter verschlossenen Türen stattfindet, von Investoren - Investoren sind für mich nur die Fraktion welche mehr als 5% halten, der Rest ist Kindergarten beim aktuellen Marktwert von HF

Alles spekulativ und hypothetisch ob diese Montag oder jemals statt finden wird, aber jede Realität/Fakt hat einmal mit eine hypothetischen Auseinandersetzung begonnen.

Klingt verrückt, aber wäre es nicht wenn sicher gestellt wäre das keine Kauforder (außer die von Shorties)  unterhalb mehr im Orderbuch finden lassen würden.
Es ist umsetzbar, die Mittel gibt es für diese Idee - bei so kleinen Werten wie HF und den richtigen Verhalten der Aktionäre vorausgesetzt. Richtig würde bedeuten, falls man sich noch einkaufen will, oberhalb von € 5,59 und jeder welche Aktien hat, alle Verkaufsorder unterhalb von € 25-- streichen -

Wer fest an HF glaubt sehr lange warten will kann sich zurück lehnen, vielleicht gibt es wirklich in 10 Jahren Kurse von abermals € 97 - auferstanden aus Ruinen, dafür gibt es zahlreiche Beispiele in der Wirtschaft. Selbst Apple kann davon ein Lied singen, was aber nur älter wissen, wenn überhaupt.

Kurz gesagt, HF ist aktuell einiges mehr Wert als der Kurs es oberflächlich betrachtet glauben lässt und auch nicht so in schieflag wie viele hier behaupten.

User Katjuscha schreibt sich hier die Finger wund, gibt sich sehr viel Mühe es zu erklären und zu analysieren, er hat Ahnung und ist tief in den Zahlenwerken unterwegs, aber es erfordert viel um das auch zu verstehen - die wenigsten haben wohl ein BWL Studium und auch echte Praxis im Umgang mit solchen Zahlenwerken.

Der Gedanke ist eine Art Firewall um den Kursverfall zu stoppen, nicht um selbst Kasse zu machen - falls es umgesetzt wird, wollen wir nicht wirklich auch nur 1 einzige Aktie erhalten, falls die Shorties uns aber denn noch bedienen - werden wir diese Aktien nicht wieder umgehend auf den Markt werfen - die sollen bluten und eure Aktien kaufen - viele von euch habe bzw. bluten hier ständig, nicht wahr 2much4u ???
Wenn es also funktionieren würde, die Shorter damit extrem und Druck zu bringen und die sich oberhalb € XX,,-- zurück kaufen müssen, weil keiner unter diesem Wert verkauf bis die weg sind, - wäre das eine blutige Lehrstunde für diese.

Sinn und Zweck ist nicht den Kurs auf über € XX,-- zu bringen dauerhaft, sondern den Shorties bei zu bringen das es eine Art moralische Grenze gibt. Kurse von € 8,50 sind das Ziel, ein fairer Wert in der aktuellen Lage bist bessere Zahlen von HF vorliegen.

Also, kann das funktionieren mit der kleine Summe oder braucht man dafür den 10 fachen Betrag ???

Wäre ich ein gelangweilter Multimillionäre mit 100 Millionen und oder mehr, bräuchte ich euch nicht zu fragen, ich würdest es einfach machen, schauen was passiert und wenn das Ergebnis positiv ist, mit breitem grinsen die Freudenberichte von euch hier lesen.  

funktioniert, Du hast Post  

Das von dir beschriebene Szenario könnte HF leicht über das ARP selbst herstellen.
Machen sie aber nicht.
Man muss ihnen zugute halten, dass es wahrscheinlich völlig sinnlos wäre und niemanden beeindruckt.  

... heran, so dass sie sich momentan für mich noch nicht wieder lohnt ...

Gründe hierfür bestehen u.A. in der quälenden Situation, dass der allgemeine Abwärts-Trend dieser Aktie zwar weiters intakt ist, die einzelnen Abwärts-Schritte aber - für meinen Geldbeutel - doch viel zu klein sind. - Da müsste ich schon einiges mehr Geld zur Verfügung haben, um aus meiner Erholungs-Faustregel (Abwärts-Schritt, dann Korrektur um 2/3 rauf, dann wieder Abwärts-Schritt und wieder 2/3 rauf) hier derzeit irgendwelche Gewinne zu zaubern. - Leichter wäre es für den kleinen Geldbeutel, in einem intakten Aufwärts-Trend (Aufwärts-Schritt, dann 2/3 runter, dann wieder Aufwärts-Schritt und dann vielleicht nur 1/3 runter) Gewinne zu machen, was selbst für einen kleinen Geldbeutel nicht sonderlich schwer ist.

Es kommen hier aber auch wieder andere Zeiten, und dann bin ich hier auch wieder dabei !

Doch so oder so wünsche ich Allen hier Interessierten viel Glück !

Hallo zusammen,

ich denke, dass es zwei guter Quartale bedarf, um einen Turnaround auszulösen. Problematisch ist es, dass derzeit zwei Trends negativ einwirken:
1. Das Kochboxen-Geschäft ist YoY rückläufig, was mit dem Ende des Corona-Regimes und der Sonderkonjunktur für HF zusammenhängt. Ich bin mir aber sicher, dass sich der Umsatz dieses Geschäftszweigs stabilisieren wird im Laufe des Jahres.
2. Gehe ich davon aus, dass der Ramp-Up bei RTE für sich stabilisierende, positive Margen führen wird.

Ich geh davon aus, dass man am oberen Ende des 2-8% Wachstumsziel landen wird und auch die AEBITDA-Ziele erreichen wird (gehe von ca. 375 Mio. aus). Im nächsten Jahr sollten dann AEBITDA-Werte von etwas über 500 Mio. € erreicht werden. Dabei lege ich eher konservative Margen zugrunde. 2026 könnte es bei stabiler Geschäftsentwicklung gegen 550 Mio. AEBITDA bzw. ca. 300 Mio. EBIT hinaus laufen. Legt man einen EBIT-Multiple von 8 zugrunde, dürfte der EV bei etwa 2.400 Mio. liegen bzw. die Aktie ca. 13 Euro wert sein.  

Revenue	Q1 2023	Q2 2023	Q3 2023	Q4 2023	2023	Q1 2024	Q2 2024	Q3 2024	Q4 2024	2024	2024	Q1 2025	Q2 2025	Q3 2025	Q4 2025	2025	2025
Meal kits	1.687,2	1.553,3	1.413,9	1.458,2	6.112,6	1.559,4	1.492,5	1.422,8	1.444,9	5.919,5	-3,2%	1.598,4	1.529,8	1.458,3	1.481,0	6.067,5	2,5%
RTE	321,7	353,8	378,2	384,7	1.438,4	495,6	520,0	520,0	570,0	2.105,6	46,4%	532,8	538,2	538,2	590,0	2.199,1	4,4%
sonst.	7,2	10,4	11,9	16,1	45,6	18,6	20,0	20,0	22,0	80,6	76,8%	20,5	22,0	22,0	24,2	88,7	10,0%
HO
Total	2.016,1	1.917,5	1.804,0	1.859,0	7.596,6	2.073,6	2.032,5	1.962,8	2.036,9	8.105,7	6,7%	2.151,6	2.090,0	2.018,5	2.095,2	8.355,3	3,1%
AEBITDA	Q1 2023	Q2 2023	Q3 2023	Q4 2023	2023	Q1 2024	Q2 2024	Q3 2024	Q4 2024	2024	2024	Q1 2025	Q2 2025	Q3 2025	Q4 2025	2025	2025
Meal kits	92,1	199,9	81,7	173,9	547,6	80,7	149,2	113,8	144,5	488,3	-10,8%	95,9	160,6	116,7	148,1	521,3	6,8%
RTE	15,6	30,0	30,1	-15,6	60,1	-21,3	0,0	20,8	45,6	45,1	-25,0%	26,6	51,1	43,1	59,0	179,8	298,7%
sonst.	-3,7	-3,1	-4,8	-3,4	-15,0	-4,0	-2,0	-1,0	0,0	-7,0	-53,3%	-0,4	0,4	0,9	1,0	1,9	-126,8%
HO	-37,9	-34,9	-37,9	-34,5	-145,2	-38,5	-36,1	-39,2	-35,7	-149,6	3,0%	-39,8	-37,4	-40,6	-37,0	-154,8	3,5%
Total	66,1	191,9	69,1	120,4	447,5	16,9	111,1	94,4	154,4	376,8	-15,8%	82,3	174,8	120,0	171,1	548,2	45,5%
Margin	Q1 2023	Q2 2023	Q3 2023	Q4 2023	2023	Q1 2024	Q2 2024	Q3 2024	Q4 2024	2024	2024	Q1 2025	Q2 2025	Q3 2025	Q4 2025	2025	2025
Meal kits	5,5%	12,9%	5,8%	11,9%	9,0%	5,2%	10,0%	8,0%	10,0%	8,2%	-0,7%	6,0%	10,5%	8,0%	10,0%	8,6%	0,3%
RTE	4,8%	8,5%	8,0%	-4,1%	4,2%	-4,3%	0,0%	4,0%	8,0%	2,1%	-2,0%	5,0%	9,5%	8,0%	10,0%	8,2%	6,0%
sonst.	-51,4%	-29,8%	-40,3%	-21,1%	-32,9%	-21,5%	-10,0%	-5,0%	0,0%	-8,7%	24,2%	-2,0%	2,0%	4,0%	4,0%	2,1%	10,8%
HO
Total	3,3%	10,0%	3,8%	6,5%	5,9%	0,8%	5,5%	4,8%	7,6%	4,6%	-1,2%	3,8%	8,4%	5,9%	8,2%	6,6%	1,9%

 

Ist relativ  streng reguliert und soll gerade nicht in marktmanipulation münden  

HF selbst kann und darf es nicht so machen, für das ARP gibt es klare Vorgaben und ankündigen zu welchen Kurs sie welche Menge zu welchem Preis kaufen werden, geht absolut nicht.

War nur man ein netter Gedanken, mir ist bewusst das es leider zu viel Personen außerhalb der Shortie Fraktion gibt, welche nach dem Motto arbeiten, der Gewinn liegt im Einkauf - was jedoch nur bedingt richtig ist, weil durch den Verfall die Chance auf Erholung immer weiter sinken wird.

Die Bandbreite möglicher Anstiege wie in den letzten Wochen wir noch gesehen haben, auch wenn diese sofort kassiert wurden, dürfte vorbei sein. Die Angst ist zu groß nach dem Durchbruch der € 6 sowie der Marke von € 5,82





 

... die nutzbare Band-Breite möglicher Zwischen-Erholungen geht in diesem für die HFG-Aktie weiterhin intakten Abwärts-Trend leider seit einiger Zeit stetig zurück, so dass man immer größeres Spiel-Kapital vorhalten müsste, um aus der Nutzung dieser Zwischen-Erholungen überhaupt irgend einen Gewinn einzufahren ...

Das wird sich leider erst in der Nähe des Chart-Bodens dann wieder ändern,
und dann bin ich als Spargeld-Trader natürlich auch wieder voll mit dabei !

Und in der Zwischenzeit bis dahin ? - Da schaue ich bei Uran, Gold und Silber ...

Spargeld-Trader, so habe ich auch mal angefangen und Deine persönliche Art zu Traden ist der Weg - genau so habe ich auch mal angefangen.

Ja, ich arbeite mit großen Einsätzen, da ich aber Verlustverrechnung als Tabu betrachte ohne andere Gewinne direkt verrechnen zu können, dazu zählen aber nur aktuelle und keine aus den vergangenen Wochen und Monaten, habe ich jetzt auch die Bremse eingelegt.

HF ist ein Spiel für mich, endlos einsteigen und Kapital binden das bei meinen Lieblingsaktien richtig Geld bringt, wäre dumm - mit zocken bin ich nämlich nicht dort angelangt wo ich heute bin.

Selbst wenn Du mit € 150.000 an den Start gehen solltest, ist ein solches Volumen dann zu den möglichen 3 - 4 Cent Spanne kaum zu platzieren und mit Sicherheit los zu werden bevor es weiter mächtig abwärts geht.

Kalkulierbares Risiko war mein Erfolg, aktuell ist hier nichts mehr zu kalkulieren - absolutes zocken und hoffen, der Boden ist mir zu unsicher. Ein gewisse größte Menge halte ich ja und wäre somit dabei wenn HF gegen allen Aussagen zum Trotz überlebt.
 

In meinem Depot bekommt HelloFresh nun die allerletzte Chance.

Nachdem es mir die erste Hälfte meiner Anteile bei € 5,80 ausgestoppt hat, hab ich nun die restliche Anzahl mit einem Stopp knapp unterhalb des Freitagstiefs (welches bei € 5,67 war) gesetzt. Die eine Hälfte von Hellofresh verabschiedet sich bei € 5,60, die andere Hälfte bei € 5,55.

Ich sehe einfach bei HelloFresh seit dem Absturz im März null Gegenbewegung, was total ungewöhnlich ist. Was mich vermuten lässt, dass da irgendwas nicht stimmt. Daher die engen Stopps.  

Wieviel ist Hellofresh wert?   folgende Antwort gegeben:

Multipliziert mit dem operativen Cash-Flow pro Aktie in Höhe von 1,80 EUR auf die letzten 4 Quartale ergibt sich für die HelloFresh Aktie ein fairer Wert von 35,46 EUR. Der aktuelle Kurs von 5,99 EUR liegt 83,1% unter diesem fairen Wert, was einer starken Unterbewertung der Aktie entspricht.

Interessant  

... eben nicht Alles, wenn er für Quatsch verbraten wird ...

Gleichwohl bleibe ich auch weiters der Meinung, dass die HFG irngswann die Kurve kriegen wird, nur aber, wann ?

Was "fair" ist  und was nicht, darüber kann man streiten. An der Börse wird Zukunft gehandelt.  Der Kurs orientiert sich doch längst nicht mehr  an dem was 2023 oder 2022 war, sondern was man  für 2024, 2025 usw. erwartet. Und da hat sich eben einiges verändert. Das ursprüngliche Kerngeschäft mit den Kochboxen hat inzwischen nicht mehr die Dynamik die man sich vor einiger Zeit noch erhoffte und das nun plötzlich stärker ins Blickfeld gerückte RTE Geschäft verschlingt nun Unsummen an Investition/Subvention, mit offenem Ausgang, ob und wieweit sich das später auch hinreichend rechnen wird.  Könnte im ungünstigen Fall  auch passieren, daß dann vielleicht in ein oder zwei Jahren  beim neuen Hoffnungsträger  RTE auch die Dynamik schon wieder nachläßt,  ähnlich wie zuvor bei den Kochboxen, wo man auch falsch lag mit den Zukunftsprognosen. Wenn man Geschäftsbereiche nur mit extrem kostspieligen Marketingaufwendungen und Subventionen ankurbelt, um so neue Kunden/ Umsätze  zu gewinnen, dann ist die Frage nach der Nachhaltigkeit der Dynamik eben offen, falls man mal diese überhöhten Kosten dann irgendwann auch wieder senken will, um mehr auf Rendite als auf Umsatz zu achten. Der Markt sieht hier also offensichtlich ein gestiegenes Risiko, daß hier die beiden Bereiche Kochboxen und RTE nicht das auf Strecke liefern werden was man sich bei HF erhofft. Wer richtig oder falsch liegt mit seiner Einschätzung wird  die Zukunft erst noch zeigen müssen.  

... was die AEBITDA-Marge angeht in 2023. Aktuell gibt es jedoch eine Kapazitätsanpassung und erhöhte Marketing-Ausgaben. Das sollte aber nur vorübergehend der Fall sein. Das Kochboxengeschäft hat seinen Höhenflug hinter sich, sollte sich jedoch stabilisieren.  

... was die AEBITDA-Marge angeht in 2023. Aktuell gibt es jedoch eine Kapazitätsanpassung und erhöhte Marketing-Ausgaben. Das sollte aber nur vorübergehend der Fall sein. Das Kochboxengeschäft hat seinen Höhenflug hinter sich, sollte sich jedoch stabilisieren.  

Tatsache ist, es kann niemand einschätzen, wohin der Kurs geht... wie geschrieben, so komplett ohne Gegenbewegung nach dem März-Absturz, ich könnt mich auf die Schnelle nicht daran erinnern, dass bei einer solchen abgestürzten Aktie 2 Monate lang keine Gegenbewegung nach oben passiert ist.

Der Kurs von HelloFresh kann auf 8 Euro gehen, aber er kann auch auf 2 Euro gehen... niemand kann das sagen.

Die erste Hälfte von HelloFresh ist bereits bei € 5,60 ausgestoppt worden - das Geld ging direkt in eine weitere gefallene Aktie, wo ich auf eine Gegenbewegung setze - nämlich Evotec. Mal sehen, ob es dort besser klappt als bei HelloFresh.

Das ärgert mich - vor dem März-Absturz bin ich raus (per SL) praktisch ohne Verlust. Dann bei 7 Euro rein und - weil ich dachte, die Gegenbewegung kommt fix - mit einem viermal so hohen Betrag und bin da richtig übel auf die Fre.sse gefallen, weil die Gegenbewegung ausgeblieben ist.  

 

läuft bereits würde ich meinen, die Auftrag von 2much4u "wenn ich heraus bin steigt es wieder" kommt also näher - wäre dem nur wirklich so  

 

Keine Lust das wieder neu zu tippen.  

Natürlich gibt es für das ARP Vorgaben.
Ich sehe allerdings keine, die beim aktuellen ARP verhindern würden, solche Orders in den Markt zu stellen. Siehst du diese etwa? Dann bitte genaue Begründung weshalb an welcher Stelle.
 

https://aktien-mag.de/blog/...auf-den-wachstumspfad-wechseln/p-112042  

Ich bin komplett raus - jetzt müsste HelloFresh eigentlich steigen... viel Erfolg euch - ich bleibe vorerst an der Seitenlinie - zumindest solange HelloFresh nicht über 6 Euro geht.