Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2€ bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20€ bedeuten...  

Warum nur kann es nicht mal 12 Monate lang keine Streiks in der Luftfahrt geben?
Immer wieder ist diese Branche derart anfällig und Lufthansa Aktionäre werden doppelt und dreifach bestraft. Trotz schönem Lichtblick bei Lufthansa in den vergangenen Tagen sind die 8,- Euro schon wieder Geschichte... 2stellige Kurse noch immer nicht in Sichtweite und das nervt gewaltig. Die altbekannten Zocker sind auch wieder am Werk, der Kurs macht nen Tauchgang zum Wochenausklang.

Als LH Aktionär gibt's für mich nur einen Ausweg... ABWARTEN, GEDULD haben :-)

Quelle:
www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...digung-20376227.html?feed=ariva  

Unsere Lufthansa ist auf einem guten, aber steinigen Weg.
Hier wird sich meiner Meinung nach unsere Geduld auszeichnen.
Dividende wurde auch bestätigt.
Dennoch muss Herr Spohr liefern.  

Dividende wurde bestätig, richtig - ich muss ja vorsichtig sein was ich sage, hehehe - diese Dividende ist leider nun nett für den Kreis welche bei € 6,00 gekauft haben - ich habe ja massiv feststellen durfte, dass es zahlreiche gibt, welche zu 2. stelligen Kursen kauften und schon lange tief in den roten Zahlen festsitzen.

Abermals werden hier andere verantwortlich gemacht, bei € 8,-- hätte man besser mal eine Handvoll Aktien riskiert, dies ist und bleibt meine Meinung

Ich bin schon so lange bei LHA dabei, ich habe hier mal klar gesagt, LHA über € 7,50 kaufte ich nie und werde ich niemals kaufen unter anderem auch aus Gründen wie Streik und sonstigen Vorfällen der letzten 25 Jahre.

Ich Trade mit LHA, aber ich halte auch eine extreme Menge dieser Aktien wegen der Dividende, ich habe nur die Tradingaktien auf den Markt bei € 8,-- platziert und noch einmal sorry, dass man leider erfolgreich bin.

Nicht schimpfen, sondern mal handeln und nicht nur soviel Zahlenwerke sich ständig schön reden und wenn dann mal das Ergebnis besser aussieht, nur Strohfeuer was von den Shortern einkassiert wird und die bekommen das auch nur hin weil zahlreiche Kleinanleger in ständiger Angst leben Verluste zu erleiden, dann auf jede diverse Meldung springen oder eben stopp lose gesetzt ist, habe ich noch niemals benutzt.  

Wo liegt Dein Problem?
Es liegt doch an jedem selbst.
Aussteigen und gut ist es.
 

 

 

Mit neuen Flugzeugen und einem Luxus-Angebot für betuchte Passagiere will die Lufthansa (Lufthansa Aktie) ihren ramponierten Ruf wiederherstellen. Bis Ende 2027 will Kerngesellschaft Lufthansa Airlines 61 neue Maschinen in den Dienst stellen. Das ist nach Worten von Vorstandschef Jens Ritter die größte Flottenerneuerung in der Geschichte der bald 100 Jahre alten Fluggesellschaft. "Im Schnitt heißt das alle zwei Wochen ein neues Flugzeug." Abgesehen davon gab die Lufthansa nach fünfjähriger Verspätung den offiziellen Startschuss für ihre neue Erste Klasse, in der für ganz betuchte Passagiere eine durch Seitenwände von Crew und übrigen Fluggästen abgetrennte Kabine mit Doppelbett buchbar ist. "Wir sind wieder auf dem Weg, Europas Premium-Airline Nummer eins zu werden", sagte Ritter.
Nach dem Ende der Corona-Pandemie 2023 war die Lufthansa in die Negativ-Schlagzeilen geraten, ausgelöst durch Verspätungen, verlorenes Gepäck und Klagen über schlechten Service am Boden. Im vergangenen Jahr war der Gewinn des Lufthansa-Konzerns insgesamt um 18 Prozent auf knapp 1,4 Milliarden Euro gesunken. Unter den neuen Flugzeugen sind 29 lang erwartete Boeing (Boeing Aktie) 787-9 "Dreamliner", deren Auslieferung sich wegen der langjährigen Probleme des US-Flugzeugherstellers verzögert hat.

Teil der Charmeoffensive ist die "Allegris" getaufte neue Bestuhlung in den Maschinen, deren Top-Offerte die neue Erste Klasse ist. Die Passagiere auf den billigeren Economy-Plätzen hinten im Flugzeug haben nach Ritters Worten mehr Beinfreiheit als zuvor. Abgesehen davon soll der Service im ganzen Flugzeug besser werden, nicht nur für Business- und First-Class-Passagiere. "Wir schauen uns die Teller an, Gläser, Besteck, die einzelnen Essenskomponenten, Snacks, Kissen, Decken, Komfortbeutel, Entertainment, alles", sagte Kundenvorstand Heiko Reitz.

Eigentlich hätten die "Allegris"-Sitze bereits vor fünf Jahren in die ersten Maschinen eingebaut werden sollen, doch das verzögerte sich wegen der Corona-Pandemie und der anschließenden Lieferprobleme.

Dass die unsichere Weltlage oder die in Europa weit verbreitete Abneigung gegen US-Präsident Donald Trump die internationale Reiselust dämpfen könnte, glaubt Airlines-Vorstandschef Ritter nicht. "Die Nachfrage nach Flugreisen ist ungebrochen und ist viel, viel größer, als wir es erwartet haben", sagte der Manager. "Vor Corona hatten wir sehr, sehr viel mehr Geschäftsleute mit an Bord. Die sind tendenziell ein wenig weniger geworden, aber der Privatreiseverkehr hat überproportional zugenommen."

Quelle: dpa-AFX  

Seit Mitte Januar befindet sich die Lufthansa-Aktie in einem stetigen Aufwärtstrend und erreichte fast wieder das Niveau von Anfang 2024. Am Donnerstag hat sie rund -2,5% verloren und steht aktuell bei 7,53 €. Was kommt nach dem Anstieg?
https://www.finanznachrichten.de/...-kommt-nach-dem-steigflug-486.htm  

und lösen auch bei der Lufthansa einen Abverkauf aus. Sollten die Prognosen der Amis Wirklichkeit werden und der Tourismus wegen Trump fast 9% einbrechen, wird das ein sehr schwieriges Jahr für Lufthansa.

https://www.n-tv.de/politik/...l-noch-in-die-USA-article25636413.html  

 

musste ich zwangsläufig wieder LH aktien kaufen, hat ein paar Jahre gedauert das Haus abzubezahlen aber jetzt bin ich wieder flüssig ;-)

buy on bad news wie es so schön heißt - ich glaube das LH Management hat in den letzten Jahren einen guten Job gemacht, die düsteren Trump-Aussichten können in ein paar Monaten schon wieder ganz anders aussehen (politische Börsen haben kurze Beine)...  

Mit einem erneuten Test der 5,50/ 5,60...Da geh ich dann rein...Auftrag liegt vor
mfg J.B.Halford  

Die Badest Bad News ist doch, daß die Amtszeit noch verdammt lang ist - und irgendjemand gerade über eine Rochade mit einem Vize a la Putin / Medwedew laut nachdenkt (womit die von der Verfassung nicht gedeckte dritte direkte Wiederwahl nicht stattfände) und man auch mit einer Verfassungsänderung (wie in Rußland nach der Rochade prompt erfolgt) mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit rechnen muß.

Wir stehen "4 Wochen" vor der Dividende von 0,30€ und haben in diesem Jahr schon 5,56€ (kurz vor Trumps Amtseinführung) und 8,16€ (in den Tagen um die Quartalszahlen herum) gesehen.

Man sollte noch ein wenig Pulver für Nachkäufe unter 6,-€ (evtl. gar unter "6,- abzüglich Dividende") in den nächsten Monaten bereit halten - und sich schon mal überlegen, ob es diesmal "für immer" sein soll (Divi-Bringer), oder ob man bei "+1,-€/Stück" oder "+20%" einen Teil-Gewinn realisieren möchte bevor wieder jemand streikt (Kabinenpersonal, Cockpit, Groundhandling, Lh Technik, Fluglotsen, Baggage-Handling, Sicherheitspersonal, Raumpfleger, Catering, Lufthansa Revenue Services, ...) oder ein Vulkan ausbricht, Klimakleber massiv Runways blockieren oder Treibstoff (trotz Hedging der Preise) knapp wird oder irgendwo eine Regierung durchdreht. Ach so, oder der nächste Flieger (aus Seattle) hat technische Probleme und die Flotte wird gegroundet oder es gibt in Fernost die nächste Vogelgrippe.

Der Kranich hat sehr viele Chancen uns mit Bad News zu überraschen.  

gebe ich dir 100% recht Homeopath und ich hätte auch nicht bei 8 Euro Aktien gekauft - beim aktuellen Niveau sehe ich wenig Gefahren.

Klar kann es auch noch auf 6 Euro runter gehen, wären mit der Dividendenauszahlung auch kein Beinbruch. Bei LH gibt es immer News, warum ich auch die Aktie so spannend finde - ist auch ein Grund warum Buffet nie in der Branche investiert hat und wird.

Neben Personalkosten (und da steht Spöhr völlig auf der Bremse) gibt es als Hauptkostenfaktor nur noch das Kerosin - was einer meiner Kaufgründe ist: wir liegen 20% unter dem VJ-Niveau und als langjähriger LH-Aktionär weiß ich, was das für die Zukunft bedeutet.

Weiters tauscht LH in den nächsten Jahren soviele Flieger wie noch nie aus, die alle samt viel weniger verbrauchen (was bei 20 Jahren Weiterentwicklung kein Wunder ist)...

Sollte man daher jetzt all-in gehen? Auf gar keinen Fall, bin aktuell 70% in Cash weil ich selbst in der aktuellen Situation mit Trump & Co eher pessimistisch bin: in der Vergangenheit war das meistens der Nährboden für steigende Kurse...

 

Buffet hatte Beteiligungen an Delta Air Lines, United Airlines, Southwest Airlines und American Airlines.

Dein Beitrag könnte als Desinformation gemeldet werden.  

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...bsgewinn-a-1306709.html  

ich wäre aktuell etwas zurückhaltend für alles was tourismus betrifft. transatlantikbuchungen sind ja bereits am einbrechen, und das sind übrigens die welche der lh geld einbringen.

wenn die börsen einbrechen, wenn zölle alles teuer machen - dann werden die leute sparen. indem zum beispiel im sommer wieder mal gewandert wird mit rucksack im heimischen oder einfach mal das nächste gartenbad für eine woche ausgetestet statt irgendwo ans meer zu fliegen.

nur meine persönliche meinung.  

danke für die klarstellung, war mir sicher, dass Warren das einmal gesagt hat und auch so gehandhabt hat...

voltaren: ich kann das gleiche über jede aktie der welt sagen, dass zölle schlecht sind -> das ist ja der grund warum im moment alle aktien auf tauchstation sind ;-)

lufthansa hat zumindest den vorteil der grossen kostenentlastung durch den niedrigen ölpreis, hilft aber nichts wenn die touristen ausbleiben...  

wir haben auch 9/11 überlebt - persönlichliche Meinung ist das hier klar jemand seine mächtige Position nutzt zum Vorteil gewisser Freunde welche immer schon wissen wann was kommt.

Day Trading im großen Stil mit Gewinngarantie würde ich es mal nennen wollen

 

Kauforder bei 5,5 Euro genau nicht aufgegangen -> 5,55 wäre besser gewesen ;-)

Ansonst natürlich ein sehr turbolenter Tag, da hat es einige zittrige Hände rausgespült...
Denke die Volatilität wird uns jetzt länger bleiben, für Zocker super - für langfristige Investoren eher egal.  

nun ja, als einer der diversen Zocker sag ich dann mal, dumm gelaufen - alles unter € 6 ist gut und unter € 5,80 trägt das "Siegel" kurzfristig garantierter Gewinn bei LHA, nmM  

Kurse seit 19.3 -> 14 mal negativ, 2 mal positiv (mit mini-plus)...

Mittlerweile ist die Aktie sowas von überverkauft, das können die Chart-Parameter gar nicht mehr richtig anzeigen ;-))

     Datum    Erster      Hoch      Tief   Schluss              Stücke   Volumen          §
  09.04.25§5,774 € 5,928 € 5,70    € 5,812 € * 11.889.046 68,9 M €
  08.04.25§6,058 € 6,060 € 5,876  €5,948 € 9.755.941 58,2 M €
  07.04.25§5,678 € 6,10     € 5,532 € 5,864 € 20.714.445 119 M €
  04.04.25§6,25  € 6,316 € 5,806 € 6,074 € 14.539.055 88,0 M €
  03.04.25§6,50 € 6,552 € 6,314 € 6,352 € 10.469.707 67,1 M €
  02.04.25§6,652 € 6,712 € 6,558 € 6,67 € 4.713.598 31,3 M €
  01.04.25§6,78 € 6,836 € 6,656 € 6,678 € 4.617.799 31,1 M €
  31.03.25§6,90 € 6,934 € 6,628 € 6,696 € 8.655.898 58,2 M €
  28.03.25§7,14 € 7,208 € 6,966 € 6,998 € 5.678.926 39,9 M €
  27.03.25§7,24 € 7,254 € 7,134 € 7,212 € 5.102.067 36,7 M €
  26.03.25§7,472 € 7,482 € 7,296 € 7,304 € 4.137.868 30,4 M €
  25.03.25§7,392 € 7,498 € 7,34 € 7,41 € 3.365.526 25,0 M €
  24.03.25§7,516 € 7,548 € 7,344 € 7,344 € 3.609.596 26,8 M €
  21.03.25§7,446 € 7,486 € 7,302 € 7,40 € 10.836.356 80,1 M €
  20.03.25§7,67 € 7,74 € 7,524 € 7,526 € 6.441.684 48,7 M €
  19.03.25§7,728 € 7,774 € 7,624 € 7,692 € 5.411.645 41,7 M €  

Idiotenaktie  

Kapitalvernichter unfassbare Müllaktie  

keine Ahnung wie man so etwas sagen kann, Lufthansa ist eine Gelddruckmaschine wenn man mathematisch mit Hirn an die Sache heraqn geht.

Es ist mir ein Rätzel wie man bin Lufthansa keine ständigen Gewinne einfährt - einzig und allein ein Grund fällt mir ein, Ihr hab zuviel verschiedene Aktien und somit fehlt das Kapital für Volumen und Nachkäufe in größerer Stückzahl im Tief.

Ich habe maximal 3 verschiedene Werte gleichzeitig im Depot und dies auch nur weil ich die notwendige Mittel dafür habe.

Jeder welcher nicht über mehr als € 200.000 verfügt, ja ich weiß das sind sehr wenige, ich war auch einer mal davon, sollte sich einen seriosen Wert aussuchen und das vorhandene Kapital 1/3  - die meisten gehen all in und dann auch noch auf viel zu hohem Niveau.

Bei € 5,50-6,00 könnte man sagen, ok - das kann man risikieren, aber ein Restrisiko gibt es immer.

Bei Lufthansa kommen gute Chancen ständig, ich kenne junge Trader welche sind nur 1000 Aktien leisten können, ggf. weiter 1000 tiefer nachkaufen können, die machen ständig Gewinn - es liegt also nicht wirklich daran das man extreme Mittel benötigt um Kapital zu vermehren - einfach falsche Strategie bzw. mit regelmässig kleinen Gewinnen nicht zufrieden.

Mit der richtige Strategie geht viel bei Lufthansa, heute sogar 2 x und 80% über € 6,30 auf den Markt geworfen, die restlichen 20 % sind Dividendenaktien - aber auch die sind nicht "heilig" oberhalb von € 7,60 gehen auch diese auf den Markt - all out und diese Strategie ist seit Jahrzehnten bewährt.

Sorry, ich habe kein Verständnis das hier auf eine Aktie und ein Unternehme geschimpft wird, die Kauf- und Verkaufsentscheidung trefft ihr, also euer Fehler !!!