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Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.

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neuester Beitrag: 21.10.19 20:14
eröffnet am: 24.09.08 22:51 von: TGTGT Anzahl Beiträge: 3518
neuester Beitrag: 21.10.19 20:14 von: brokersteve Leser gesamt: 366514
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24.09.08 22:51
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3873 Postings, 4084 Tage TGTGTThyssen, gute Chancen, einige Risiken.

Thyssen Krupp ist deutschlands größter Stahlhersteller. Trotz deutlich positiven Zahlen,  einem an sich gutem Ausblick und vieler Aufträge, besonders aus Osteuropa und Asien, hat die Aktie die letzten Monate drastisch an Wert verloren.
Aber ist dieser Rückgang gerechtfertigt und setzt er sich fort, oder sehen wir bald wieder 45 Euro?
Jeder der seine Meinung dazu äußern möchte, soll dies hier bitte tuen.

MfG
TGTGT  
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3492 Postings ausgeblendet.

17.10.19 19:32

121 Postings, 3243 Tage Singlehandicapper@ Chrunch

Ich lese den Betrag von hasenzahn so, dass er mit 50.000 Euro eingestiegen ist und nicht Stück. Das würde dann auch wieder mit den 40.000 Stück passen.  

17.10.19 19:37

3972 Postings, 1230 Tage nba1232zum thema Schulden von Thyssen

glaubt ihr das bei einem komplett verkauf der Elevators nicht auch ein Teil Verbindlichkeiten mit verkauft wird.

Ich meine Kone hat ne Markt kapitalisierung von 20 MRD !!!! und dennoch ca 5 MRD verbindlichkeiten !
Thyssen Elevator wird auf ca 18 Mrd taxiert aber natürlich auch mit ganz normalen Langzeitverbindlichkeiten wie es Kone und jeder große Indistriekonzern hat !

Daher ist das was wir gerade immer wieder in den Medien lesen das Thyssen so enorm viel Schulden hat wiklich immer grotten Falsch berechnet !

Ich bin kein großer Börsen Guro oder finanzexperte aber es sollte doch klar sein das wenn 15 Mrd rein kommen  und auch noch ein Teil der Verbindlichkeiten mit raus geht das Unternehmen wirklich massig !! Kapital zur Verfügung hat um die restlichen Bereiche wieder auf vorderman zu bringen !

zu mal man sich ja auch noch von 2 anderen Sparten ( Komponenten und Anlagenbau ) auf dauer trennen möchte ...

ich bin echt gespannt wie Analysten die neue Situation dann bewerten wollen wenn bei Eigenkapital nicht leppische 9 % steht sondern einfach mal wieder 20-30 oder mehr prozent !

 

17.10.19 20:12

2196 Postings, 1477 Tage Xenon_XShort-Position

Gesamtnetto-Short-Position am 17. Oktober 2019: 7,62%  

17.10.19 20:36

131 Postings, 876 Tage Holzfeldeingestiegen bei 12,95..

..bin eingestiegen...hoffentlich nicht zu früh, was denkt Ihr ??, danke für Meinungen.    

17.10.19 20:57

121 Postings, 3243 Tage SinglehandicapperTja Holzfeld,

wer weiß das schon ? Sonst wären ja hier nur Millionäre. Trotzdem glaube ich, dass deine Chancen auf steigende Kurse nicht schlecht sind. Einen ersten Test gibt es schon am Samstag. Sollte das britische Unterhaus dem Brexit Abkommen zustimmen, dann bist du am Montag schon im Plus. Falls nicht, dann musst du etwas Geduld mitbringen.  

17.10.19 21:20

131 Postings, 876 Tage HolzfeldTja Holzfeld../ Singlehandica...

..ich meine dass Thyssen nicht so stark von der Parlaments-Entscheidung abhängig ist, hier sollte der Preis für die Aufzugsparte doch viel stärker in`s Gewicht fallen...ich gehe davon aus dass die 15 Milliarden erst mal ein " Testballon" von Kone war und dass die anderen Bieter noch 1-2 Milliarden drauflegen  werden..sollte dem so sein bin ich überzeugt dass Kurse um die 16 / 17 Euro locker drin sein sollten.    

17.10.19 22:31

121 Postings, 3243 Tage Singlehandicapper@Holzfeld

So ist es. Vielleicht habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt. Kurzfristig ist der Kurs von TK abhängig vom Gesamtmarkt. Sollte das  Brexit Abkommen verabschiedet werden, dann werden wir am Montag eine kleine Rallye sehen von der auch TK profitieren sollte. Darüber hinaus ist natürlich das Bieterverfahren für die Aufzugssparte relevant für die Kursentwicklung. Das Kone als erstes Gebot 15 Milliarden genannt hat finde ich nicht wenig sondern beachtlich. Es gibt keine Auktion wo ein Bieter mit seinem ersten Gebot sein Maximum bietet was er bereit ist zu bezahlen. Deshalb liegt meine Einschätzung für einen möglichen Kaufpreis auch bei 19/20 Milliarden. Es wird auf jeden Fall in den nächsten Wochen spannend, wenn andere Interessenten mehr bieten. Das ist auch der Grund das du aus meiner Sicht mit deinem Einstandskurs keinen Fehler gemacht hast. Meiner war höher.  

18.10.19 05:33
1

347 Postings, 3211 Tage marathon400@Holzfeld

meine Meinung. Ist doch ein Pokerspiel an dem mehrerer Spieler an einem Tisch sitzen und jeder als Gewinner gehen möchte. Strategie. Macht doch jeder auch beim Autokauf. Krass das der Kurs, bzw. die Aktionäre gleich so reagieren. Aber auch das ist Teil des Vorgehens. Die Hausfrau steigen aus.
Grünen Tag.  

18.10.19 08:59

8518 Postings, 2469 Tage BÜRSCHENBei realer Betrachtung

Könnten die Höchstgebote so um die 17bis 18 Mrd liegen mehr aber auch  nicht !
Ergo Füße stillhalten und warten was kommt !  

18.10.19 09:01

468 Postings, 2413 Tage hasenzahn22@alle

also da hat sich irgendeiner hier echt Zeit genommen, soviel Text nur über mich zu schreiben... das in einem Forum... private Lebenszeit für einen Fremden!! man man man, ist das traurig!

ansonsten bleibt es dabei: ich bin investiert und habe geschrieben wann und mit wie viel Euro (!!) nicht Stück (!!)

Grundsätzlich unterhalte ich mich hier nur mit denjenigen, die glaubwürdig investiert sind!

die 15 Mrd. von Kone sind nicht gut... wenn das so bleibt ist ein Börsengang besser!  

18.10.19 09:02

8518 Postings, 2469 Tage BÜRSCHENErstes Gebot liegt vor und allen

verfallen in den Verkauswahn !!  Warum ich verstehe es nicht !   Ihr ?  

18.10.19 10:01

6516 Postings, 4942 Tage charly2Ich denke die explodiert heute noch...

Ein erstes Angebot ist da, die Unterbewertung ist mehr als eklatant. Verstehe überhaupt nicht, dass man
derzeit die Aktie noch unten halten kann.  

18.10.19 10:18

173 Postings, 2266 Tage lazoCharly2

du vergisst die Macht der LV's , immerhin sind 7,65 Prozent  der Papiere leer verkauft...die Akteure wollen gewinn machen und das auf Teufel komm raus...  

18.10.19 10:21

8518 Postings, 2469 Tage BÜRSCHENIst schon verwunderlich

Wenn man Berichten glauben darf haben Finazinvestoren angeblich 1 bis 2 Mrd mehr geboten.
Jetz frag ich mich warum dieser Abverkauf Heute.
Wenn die Angebote denn stimmen sollten müßte es doch Aufwärts gehen oder ???  

18.10.19 10:27

51 Postings, 46 Tage Ausnahmefehler@ crunch time - losgelöst

von TK ist es in den Foren doch eh so das es eher ein Tummelplatz für Psychologiestudenten sein sollte die Material für die Doktorarbeit suchen.

Gehst du davon aus welchen Prozentsatz seines Vermögens man in Aktien stecken sollte und dieser auf mehrere Anlagen gesplittet sein sollte ist leicht zu errechnen das sich hier nur mehrfache Multimillionäre oder Spinner im Größenwahn tummeln. Oder aber einfach kranke Zocker oder Phantasten.

Mit einer vernünftigen Anlage oder gesunden Spekulation hat das nichts mehr zu tun. Ich sperre solche Leute einfach, dann muss ich den Mist nicht mehr lesen.

Letztens schrieb einer , er kann nicht mehr bei Klöckner nach legen da sein Broker in diesem Konto keine Klöckner auf Kredit kauft. Da siehst man doch welche Sorte Typ man da hat.

Keine Ahnung von Börse und das Geld das die Eltern verdient haben blödsinnig verdummen.

Kommt Johnson am Samstag im Parlament nicht durch und es gibt tatsächlich einen harten Brexit, rauscht es erstmal wieder brutal nach unten von einem Platzen der Vereinbarung von Trump und Xi noch nicht einmal berücksichtigt.

Geht es gut bin ich mal gespannt wieviele noch für 40000 oder 50000 gekauft haben, bei WO sabbert einer der mal schnell 70000 in TK gesteckt hat und ist stolz darauf  das bei Ihm alles nach " Bauchgefühl" geht.  Da fällt einem nix mehr ein.
 

18.10.19 10:35
1

6516 Postings, 4942 Tage charly2Die Aktie ist eine aufgelegter Elfer...

Wie oft ergibt sich das am Aktienmarkt?  

18.10.19 10:36

51 Postings, 46 Tage Ausnahmefehler@ Bürschchen - du hast schon gelesen

das bisher die Stahlsparte und einige andere Sparten aus der Aufzugsparte subventioniert wurden.

Thyssen soll das System richtiggehend kultiviert haben und irgendwo war auch zu lesen das einige Bereichsleiter sich überhaupt keinen Kopf mehr gemacht haben ob rote Zahlen geschrieben werden, denn man kann ja immer wieder nachfassen.

Aus welchem Grund sollte man die Bewertung von TK ändern nur weil jetzt ein Batzen in die Kasse kommt. Ändert sich die Denke nicht ist das Geld schnell fort . Es ist vollkommen unerheblich ob Sparten sich aus laufenden Einnahmen bedienen oder aus einem Einmalbetrag. Wenn der Verkauf kommt muss trotzdem sicher gestellt sein , das die Umstrukturierung greift. Denn ohne die Cashkuh siehts halt dann trübe aus. Auch wenn man 50% behält. Die Börse will eine Zukunfstperspektive und nicht nur einen Batzen Geld.

So lange bewegt sich der Kurs mit dem Markt und oben ist halt bei 13,20 erstmal der Deckel drauf. Geht es dadurch kommt wieder bewegung nach oben  

18.10.19 13:20

915 Postings, 3970 Tage mc69Elfmeter.....

ohne Torwart!?? Glaube nicht ;-)
-----------
seitdem ich die menschen kenne liebe ich die tiere

18.10.19 16:03
2

6516 Postings, 4942 Tage charly2Kone würde eher durchkommen wenn sie statt

? 24,00 je Aktie für die Aufzugssparte einfach ?  18,00 je Aktie den Thyssen-Krupp Aktionären anbieten würde. Dann Aufzugssparte herausschälen und Rest zerschlagen.

Das zeigt wie pervers die Bewertung von Thyssen derzeit ist.  

20.10.19 15:36

19 Postings, 1314 Tage Castroycharly2

gute Idee, aber es stecken 190 Tausend Weltweit Arbeitsplätze dahinter, da muss Kone noch
mal 2 Millarden dazu buttern um alle ruhig zu stellen...es bleibt spannend  

21.10.19 11:07

131 Postings, 876 Tage HolzfeldEntscheidung ?

..was meint Ihr, bis wann dürfte die Entscheidung gefallen sein ( Verkauf, IPO, Teilverkauf ect. ? ) DANKE  

21.10.19 12:12

347 Postings, 3211 Tage marathon400Entscheidung.....!?

Wenn das jemand voraus sagen könnte.....
Ich würde mir wünschen das vor Weihnachten zumindest die Reise der Aufzugssparte klar geregelt und natürlich den damit zusammenhängenden Cashbetrag defeniert ist. 18-21 Millarden.
Bis dahin wird der Kurs mit Sicherheit Schwankungen inerhalb eines Aufwärtstrend, den wir gerade erleben, unterlegen sein. Meine Meinung.
 

21.10.19 14:50

173 Postings, 2266 Tage lazodie meisten,

so wie ich, warten schon seit dem Amtsantritts, des zwischenzeitlich wieder entlassenen Kerkoff, auf eine aussagekräftige Entscheidung diesbezüglich...die Mühlen bei TK mahlen langsam, sehr langsam...Gut Ding muss weilen...  

21.10.19 15:11

6516 Postings, 4942 Tage charly2Entscheidend ist hier meiner Meinung nach jetzt...

nicht, wann welche Entscheidung getroffen wird. Derzeit ist entscheidend, dass der Wert der Aufzugssparte da ist. Ca. 15 Milliarden, ? 24,00 je TK-Aktie, wurde bisher immer nur von Analysten usw.
geschätzt, mit dem Angebot von Kone ist der Wert Realität und es gibt ja anscheinend noch höhere Angebote.

Warum soll ich jetzt mein Geld in Wachstumsunternehmen etc. stecken, wenn es hier eine ganz offensichtlich fatale Unterbewertung bei Thyssen-Krupp gibt. Fast jedes Invest wird durch Hoffnung getrieben, hier kaufe ich in aller Ruhe ein Unternehmen, das 50% günstiger gehandelt wird, als eine einzige Sparte dieses Konzerns. Der Markt wird die Bewertungslücke schließen.  

21.10.19 20:14

3514 Postings, 4814 Tage brokersteveFahrplan..... Verkauf der Aufzugssparte....

Bis Ende Oktober und dann folgt der Kauf Von Klöckner.
Mein Preis ist 8,50 Euro.
 

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