HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

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neuester Beitrag: 20.12.24 07:47
eröffnet am: 24.10.17 18:37 von: Baerenstark Anzahl Beiträge: 12018
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21.02.19 15:21

111057 Postings, 9048 Tage Katjuscha"drückt" es aber maximal bis 8,4 €

Ich seh da kein wirkliches drücken. Einfach halt Verkäufe, denen enstprechend Käufe gegenüberstehen. Das Kursniveau um 8,5 € scheint beide Seiten ganz gut zu vereinen.
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the harder we fight the higher the wall

27.02.19 17:25

464 Postings, 2196 Tage dx30dxWar

aber ein kurzer Ausflug über die 9. Ganz schöne Vola.  

27.02.19 17:29

1521 Postings, 4223 Tage PuhmuckelIst doch über 9

Denke zum 6.3. geht's noch höher.  

27.02.19 17:39

464 Postings, 2196 Tage dx30dxokay

ja war ne Zeit unter 9. Was ist denn am 6.3.? die nächsten Zahlen kommen ja erst am 7.5.?  

27.02.19 17:43

1521 Postings, 4223 Tage PuhmuckelDa sollen doch die Zahlen kommen.

Stand doch in der letzten Unternehmensmeldung.  

27.02.19 17:47

464 Postings, 2196 Tage dx30dxah okay

Hatte ich garnicht auf dem Schirm. Das Ende Januar waren die Quartalszahlen, jetzt am 6.3. FY 18  

27.02.19 17:52
2

111057 Postings, 9048 Tage KatjuschaFY18 ist ja auch bekannt, zumindest bei allen

wichtigen Kennzahlen.

Am 6.März kommt dann halt der Finanzbericht. Da kann der ein oder andere Anleger dann vielleicht nochmal genauer zwischen den Zeilen lesen (Bilanz, Anhang), aber ich glaub nicht, dass die Zahlen am 6.März nochmal viel Neues bringen. Vielleicht gibt's aber genaueres zum Ausblick und schon eine kleine Tendenz dazu wie Q1 verlaufen ist.  
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the harder we fight the higher the wall

27.02.19 19:18

1521 Postings, 4223 Tage PuhmuckelIch denke, das der gute Ausblick

eine Spekulation Wert ist, denn es gibt ja auch von 11 schnell auf 9.
Die Aktie ist volatil und bei gutem Gesamtmarkt kann da was gehen am/um den 6.ten.
Ist aber nur meine Einschätzung.  

27.02.19 19:19

1521 Postings, 4223 Tage PuhmuckelSoll heißen " ging schnell von 11 auf 9"

28.02.19 22:17

157 Postings, 3261 Tage RomanovaKontinuierliche Entwicklung

- Deutschland: Kochzauber stellt den Dienst ein: https://www.gruenderszene.de/food/lidl-aus-kochzauber?interstitial . Konkurrenz höchstens Marley Spoon, wobei diese in der EU gesamt in 2018 nur 22,7 mio Umsatz gemacht hat. Hellofresh hat mehr Optionen und bietet günstiger an als MS.

- Schweiz: https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/...ibt-nur-noch-hello-fresh  Hellofresh nun alleiniger Anbieter.

- USA: Blue Apron verringert Marketing-Kosten weiter, möchte sich auf profitable Kunden konzentrieren. Also werden sie wohl kaum auf einmal im Umsatz zulegen, trotz Weight Watchers-Kooperation. Wollen in Q1 2019 auf AEBITDA-Ebene profitabel sein.
Werden mit der Strategie wohl kaum lange durchhalten, Finanzsituation ist einfach zu schlecht, aber eine Übernahme von einem US-Retailer fände ich nicht unwahrscheinlich. Hier könnte m.E. verstärkter Wettbewerb drohen bei einem Markteintritt einer der großen Retailer.  Hellofresh ist mit 3-Brand Strategy und hohem Scale sehr gut aufgestellt.

- Kanada: Hier hat HF m.E die schlechteste Position in Vergleich zu den anderen Regionen. Goodfood ist börsennotiert und wurde erst in 2014 gegründet, haben sehr gute Auswahl und wirken sehr gut gemanaged, haben zudem ca 23 mio CAD net Cash. Hier muss Hellofresh mit Plated zusammen kräftig investieren, sowohl in Marketing als auch Produktion/Vielfalt/Preis, um die Position zu verbessern.

- Australien:
Ist der stärkste Markt von Marley Spoon (https://ir.marleyspoon.com/DownloadFile.axd?file=/...7/02080368.pdf). Marley Spoon hat trotz IPO in 2018 Ende des Jahres nur noch 8mio auf dem Konto, net Cash 0. Ist stark defizitär und möchte in 2020 erst AEBITDA profitabel werden. Eher unattraktiv für andere Unternehmen, da Marley Spoon nicht auf eine Region spezialisiert ist und keinen Scale hat. Kapitalmärkte sollten kaum helfen, market cap ist sehr klein. Daher erwarte ich hier die nächste Pleite.

--) Konsolidierung der Branche sollte weiter gehen. Auf manchen Märkten wird HF alleiniger Anbieter bleiben oder werden können. Hellofresh hat die einzelnen Märkte mit regionalen Economies of Scale sehr gut im Griff. Dazu kommen Scale-Vorteile von Zentralfunktionen (M.E. nicht nur Finanzbereich, sondern am wichtigsten Marketing- und operational Know-How) und ein sehr gute Bilanz. Ab 2019 sollen ja die operational Leases in die Bilanz kommen, sehe den Net Cash-Bestand daher bei rund 100mio €. Das ist erstmal mehr als genug, um die eigene Position auf den einzelnen Märkten unangreifbarer zu machen, während man kontinuierlich profitabler wird.  

06.03.19 08:45
1

111057 Postings, 9048 Tage Katjuschadie Zahlen bestätigen nochmals den Trend

Sieht eigentlich alles sehr gut aus. Kundenwachstjm passt jetzt auch wieder. In Q4 war man zudem auch auf Gruppenebene faktisch am Breakeven, außerhalb der USA sogar klar profitabel.

2019 strebt man 25-30% Wachstum an, also etwa 1650 Mio Umsatz bei Marge von -2% bis +1%. Das heißt, normalerweise ist man im 2.Halbjahr 2019 damit profitabel. Cash hat man auch noch 194 Mio €.

Also da gibt's auf den ersten Blick nichts zu meckern.
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the harder we fight the higher the wall

06.03.19 09:12

464 Postings, 2196 Tage dx30dxBeim

Blick auf den Kurs muss es irgendwo ein Haar in der Suppe geben...  

06.03.19 09:20
1

4751 Postings, 3176 Tage BaerenstarkSehr gute Zahlen

Und ich rechne eher damit das diese konservativ sind und es noch Überraschungspotential gibt für 2019.

Läuft würde ich mal sagen und das wird dich auch irgendwann wieder im Kurs wiederspiegeln....  

06.03.19 09:22
1

111057 Postings, 9048 Tage Katjuschaglaub eher an "sell on good news"

Schließlich ist der Kurs seit Jahresbeginn rund 60% im plus bei Kursen oberhalb 9,5 €, und in den letzten 1-2 Wochen war man ja auch 20% gestiegen.

Ich denke mal, der Kurs wird sich jetzt bei 8,5-10,0 € stabilisieren. Und im Jahresverlauf muss HF dann halt beweisen, dass die eigenen Prognosen auch aufgehen. Wenn ja, bin ich mir ziemlich sicher, dass man am Jahresende bzw. Anfang 2020 eher bei 12-13 € als bei 9 € liegt.


Ich geh mal davon aus, dass man bei 28% Wachstum  auf rund 1650 Mio Umsatz kommt, und wenn man dann 2020 auch nochmal 20% wächst (vielleicht auch ein bißchen anorganisch), sind das 2 Mrd  € Umsatz im Jahr 2020. KUV von 1,0 angesetzt, und man kommt auf 12,5 €.
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the harder we fight the higher the wall

06.03.19 09:24

1521 Postings, 4223 Tage PuhmuckelDer Kurs ist doch schon gut gestiegen.

Das KGV ist hoch.  

06.03.19 09:26

40374 Postings, 6849 Tage biergott-.-

06.03.19 09:38
1

111057 Postings, 9048 Tage KatjuschaPumuckel, das KGV ist nicht hoch

sondern nicht existent, da keine Gewinne.  
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the harder we fight the higher the wall

06.03.19 09:45

54 Postings, 3646 Tage LennyKLHaar

Das Haar könnte der Satz mit den gestarteten Projekten sein. Klingt so als würde dies die Profitabilität weiter verzögern.
"Positives bereinigtes EBITDA im vierten Quartal auf Gruppenebene (ohne Akquisitionen und den zuletzt gestarteten Projekten)"

JP Morgan bleibt bei Kursziel 15 €, das ist schon mal gut.  

06.03.19 09:52

4751 Postings, 3176 Tage Baerenstark@Puhmuckel

Du kannst doch bei so einem Wert nicht mit dem KGV angekommen oder die Aktie danach bewerten finde ich.

Dann dürften alle starken Wachstumserte gnadenlos zu teuer und nicht kaufeswert sein.

Ich sagte es schon öfters .....wenn man HF mit DH vergleicht und die Fortschtitte der letzten 2 Jahre sieht ist HF meiner Meinung nach deutlichst unterbewertet und DH überbewertet.

Aber das liegt auch daran das ich mehr an das Geschäftsmodell und der nachhaltigen Profitabilität bri HF glaube als manch anderer.

Bisher wurde ich darin klar bestätigt.....  

06.03.19 10:13

111057 Postings, 9048 Tage KatjuschaBaerenstark, genauso darfst du aber HF und DH

nicht vergleichen. Das macht genauso wenig Sinn, wie das Puhmuckel das KGV bei HF anwendet.
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the harder we fight the higher the wall

06.03.19 10:14

4751 Postings, 3176 Tage BaerenstarkIch bin mal gespannt

HF und DH  haben jetzt beide für 2019 die Profitabilität auf EBITDA Basis prognostiziert..

DH bei einem Umsatz von gut 1 Milliarde(glaube ich in Erinnerung zu haben)und HF bei gut 1,6 Milliarden.

Die Bewertung sieht momentan so aus das DH mehr als das 4fache von HF wert ist....

Bin gespannt wie lange dieser große Abstand an der Börse aufrecht gehalten wird....

 

06.03.19 10:17

4751 Postings, 3176 Tage Baerenstark@Katjuscha

Doch warum nicht....

Du gehst von höheren Margen bei DH aus in mehreren Jahren und billigst deshalb DH eine höhere Bewertung zu.

Warum?

Ich sehe nicht das DH die Margen bringen wird in Zukunft und sehe das Geschäftsmodell von HF weit lukrativer als Du in Zukunft.

Das war ja bei diesen beiden Aktien schon immer der Unterschied bei unsere Betrachtung denke ich.....  

06.03.19 10:21

1521 Postings, 4223 Tage PuhmuckelWollte nur darauf hinweisen, das

die gute Geschäftsentwicklung schon zu steigenden Kursen geführt hat. Richtig hoch ging es vor Wochen nach der abendlichen Meldung. Der Hinweis auf das KGV sollte nur ein Aspekt zur Bewertung sein.

Ob sich Deine Einschätzung bestätigt hat, mag ich nicht zusagen. Zur MK von 5 Mrd fehlt noch einiges. In einigen Jahren kannst das ja sehen.
Im Minus sein wird und zu sagen"meine Einschätzung hat sich bestätigt" finde ich schon merkwürdig.
Für mich ist es zur Zeit eine gute Tradingaktie mit hohem KGV.  

06.03.19 10:21

111057 Postings, 9048 Tage Katjuschamüssen wir ja nicht nochmal durchkauen

Ich seh schlichtweg nicht, wie zwei stark unterschiedliche Geschäftsmodelle (das eine eine Onlineplattform mit theoretisch ab einem bestimmten Umsatzniveau stark skalierbaren Gewinnen, das Andere ein Essenslieferant mit starker Fluktuation im Kundebestand) hinsichtlich ihrer KUVs verglichen werden können. Das halte ich grundsätzlich für abwegig, egal ob an HF vom Wachstum her nun mehr Potenzial zubilligt, was ich ja gar nicht anders sehe als du.  
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the harder we fight the higher the wall

06.03.19 10:22

1521 Postings, 4223 Tage PuhmuckelIch meinte KGV 2020 oder 2021

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