Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

"Die Lieferung der Panzer sendet wie alle Lieferungen zuvor das Signal an Russland, dass es in der Ukraine nicht gewinnen kann weil der Westen es nicht zulassen wird."

Der Krieg USA-Japan wurde bereits 1945 mit Atomschlägen beendet. Wer ernsthaft glaubt dass im Jahre 2023 Panzerschlachten einen Krieg entscheiden, verwechselt entweder Russland mit den Taliban oder er ist im falschen Jahrhundert aufgewacht.

Taktische Atomwaffen wurden ja genau zu dem Zweck entwickelt und in Massen gefertigt.

Der große Wumms wird es nicht gleich sein.  

ist im Prinzip erwünscht, aber keine freie. Man darf nach Herzenslust Baerbock und damit die Transatlantik-Kanäle nachplappern, das was dann aber auch schon.

Wer sich abseits obiger Kanäle frei äußert, wird gemobbt und beruflich kaltgestellt.  

Wollen wir nicht zusammen auf eine Klima-Demo gehen? Wir machen da einen neuen Block auf mit dem Transparent: "Aussterben wie die Dinos dauert zu lange. Mit Putin geht es schneller."  

Scholz hat die Christbaumkugeln vergessen  

'in dem o.g. Artikel geht es u.a. darum, wie selbst Prof. aus Stanford oder Harvard stillgelegt wurden, nur weil sie nicht dem Mainstream-Mantra, dass alle zu impfen seien, entsprachen'

Zu den Impfen sahen wir und sehen wir bis heute eine Monster-Desinformationswelle, die gerade in den US dort wo die Reps das Sagen haben auch auf Bundesstaatsebene unterstützt wurde und wird. Von einer Unterdrückung 'unbequemer' Standpunkte kann also nicht ansatzweise die Rede sein. Wenn es nicht darum geht in wissenschaftlichen oder ideologischen Diskursen zu punkten sondern Leben gefährdeter Personen in Massen zu retten und damit um eine Lebenswirklichkeit die konkreter gar nicht sein könnte, muss man die Samthandschuhe auch mal ausziehen. Wenn Stanford oder Harvard in DIESEM Kontext keinen hauseigenen Desinformationssender betreiben und finanzieren wollen halte ich das für nachvollziehbar.  

in Vernichtungslager gesperrt. Heute erfolgt die Vernichtung nur virtuell - bezüglich der beruflichen Existenz. Das ist fast noch zynischer.  

https://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/1969_2_3_kater.pdf

 

und eine Unterwerfung unter US-Interessen zulasten der europäischen Bürger: Die Regierung folgt bei den Panzerlieferungen einer Kampagne zahlreicher in- und ausländischer Politiker und Medien. Deutschland wird immer tiefer in den Ukrainekrieg gezogen, weil auch die SPD nicht den Willen hat, sich dieser Gefahr entgegenzustellen. Dabei sind zwei Dinge offensichtlich: Das ist nicht „unser Krieg“ und weder Waffenlieferungen noch Wirtschaftskrieg lindern das schlimme Leid der ukrainischen Zivilisten.
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Beispielhaft für die tendenzielle Stützung des Eskalationskurses bei deutschen Waffenlieferungen in vielen Medien sei etwa das „Heute Journal“ vom Dienstag erwähnt: Moderator Christian Sievers machte einen geradezu euphorischen Eindruck und verkündete anlässlich der Panzerlieferungen:
„Es tut sich etwas Gewaltiges.“

Die Sendung hatte einmal mehr eine sehr starke Schieflage zugunsten der Befürworter der Waffenlieferungen. Ausführlich zu Wort kam etwa Roderich Kiesewetter (CDU). Und ein Vertreter des Bundeswehrverbandes konnte mehrfach unhinterfragt eine „Kriegswirtschaft“ fordern, wies aber auch auf mögliche langfristige Folgen hin, etwa für den Zustand der Bundeswehr. Ausgewogenheit sieht anders aus, auch wenn man die Stimmung in der Bevölkerung in Erwägung zieht.
Zusätzlich zur Haltung der Regierung stimmt die weitgehende Einigkeit unter den einflussreichen Redakteuren in den großen deutschen Medien hoffnungslos...Selbst gesunder Egoismus und der Selbsterhaltungstrieb scheinen durch Unterwürfigkeit gegenüber den handfesten Interessen der USA wie betäubt zu finden bei nachdenkseiten heute


diesen Eindruck gewinnt man auch wenn man hier im Board Malko, Fill oder canis liest...Kriegstreiber ?
man macht sich ja schon Gedanken, was man mit dem zerstörten Russland hinterher machen will...
beispielhaft die Freude der Grünen
https://twitter.com/GoeringEckardt/status/1617955489765294080

 

Welche realistischen Perspektiven kann es noch dafür geben, dass die Eskalation des Regionalkonfliktes um Donbas und Krim nicht von Kriegstreibern im In- und Ausland zu einem potenziell „großen Krieg“ vorangetrieben wird, der ganz Europa erfassen könnte? Welche Gruppierung hätte das Potenzial, diese Entwicklung aufzuhalten?

Die Kriegstreiber in Politik und Medien „übernehmen“ momentan eine Verantwortung, die sie gar nicht tragen können!  

Deutschland befindet sich im Krieg mit Russland – so sieht es zumindest Bundesaußenministerin Annalena Baerbock (Grüne). "Wir kämpfen einen Krieg gegen Russland und nicht gegeneinander", sagte sie am Dienstag laut Deutscher Presse-Agentur (dpa) vor der Parlamentarischen Versammlung des Europarates in Straßburg.

Dabei kam auch der Streit um die Lieferung deutscher Leopard-Panzer zur Sprache – und die deutsche Außenministerin machte ihre Position deutlich: Auch bei den Panzern müsse mehr getan werden, sagte sie und erhöhte damit auch den Druck auf Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD).....

Eine konkrete Zahl der Panzer, die die Bundesregierung liefern will, ist nicht bekannt. Einem Bericht des Spiegels zufolge soll es sich um mindestens eine Kompanie handeln. Eine Kompanie besteht normalerweise aus 14 Panzern.

Der ukrainischen Regierung dürfte diese Zahl jedoch nicht ausreichen – ihr Bedarf ist höher. Andrij Jermak, Leiter des Präsidialamtes der Ukraine, äußerte sich laut Reuters auf Telegram folgendermaßen: "Ein paar hundert Panzer für unsere Panzerbesatzungen – die besten Panzerbesatzungen der Welt". Das werde eine "echte Faust der Demokratie gegen die Autokratie".    

https://www.telepolis.de/features/...rieg-gegen-Russland-7470000.html  

der Ukraine in drei Monaten zur Verfügung stehen, na dann.  

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/...e-ablehnung-100.html
Der ukrainische Vizeaußenminister Andrij Melnyk forderte bei RTL und ntv von Deutschland die Lieferung von Kampfflugzeugen des Typs Tornado oder Eurofighter. Auch Kriegsschiffe und U-Boote benötige sein Land. Die Lieferung von Leopard-Panzern könne "nur der erste Schritt sein", sagte Melnyk.
Strack-Zimmermann lehnt das ab: die Bereitstellung von Leopard-Kampfpanzern halte sie für richtig - Kampfflugzeuge wären aber "ein qualitativ völliger Unterschied". Dass die Ukraine im Konflikt mit Russland eine Luftüberlegenheit bekomme, halte sie für "unwahrscheinlich".

natürlich könnte man mit Kampfflugzeugen den Krieg gut nach Russland reintragen und dann hinterher wieder nach der Nato schreien, so wie man das auch mit Rakete in Belarus und Polen versuchte  

Die Europäische Union plant das nächste, zehnte Sanktionspaket gegen Russland, so der EU-Journalist und Telepolis-Autor Eric Bonse. Die weiteren Strafmaßnahmen gegen Moskau sollten pünktlich zum einjährigen Jahrestag der russischen Invasion in der Ukraine fertig sein, sei aus Brüssel zu vernehmen.

Bonse dazu: "Wenn es nach Polen geht, soll die EU sich diesmal vor allem auf die russische Atomindustrie konzentrieren und den Konzern Rosatom ins Visier nehmen. Auch der lukrative Handel mit Diamanten soll unterbunden werden." Und weiter:

Die Beratungen sind allerdings noch ganz am Anfang. Gegen Atom-Sanktionen dürfte nicht nur Ungarn Einspruch erheben - auch Frankreich stand bei diesem Thema bisher auf der Bremse. Gegen ein Diamanten-Embargo sträubt sich Belgien - Antwerpen profitiert vom Diamantenhandel wie keine andere Stadt in Europa.
https://www.telepolis.de/features/...ch-Panzer-Kommentar-7468615.html

die wievielten Sanktionen sind denn das nun und was haben sie bisher bewirkt?
wieviele gingen nach hinten los ?  

Vom Ziel, Russland zu ruinieren, ist nichts übrig geblieben. Stattdessen wächst die Sorge, dass die Sanktionen die Wirtschaft in der EU schädigen.
https://taz.de/Neue-EU-Sanktionen-gegen-Russland/!5882482/

Die Länder der Europäischen Union haben sich auf das achte Sanktionspaket gegen Russland geeinigt. In Brüssel wird es als entschiedene Antwort auf die illegale Annexion ukrainischer Gebiete präsentiert. In Wahrheit wurden die meisten Maßnahmen, allen voran der Preis­deckel für russisches Öl, schon lange vor der Annexion diskutiert.

Mit dem Kriegsverlauf haben die neuen Sanktionen also nichts zu tun – auch wenn EU-Kommissionschefin Ursula von der Leyen und ihre Mitstreiter anderes behaupten. Den Krieg beeinflussen, gar verkürzen oder beenden werden sie nicht. Dafür kommen die neuen Strafmaßnahmen viel zu spät – und sind zu schwach. Der neue Ölpreisdeckel hat nämlich viele Schlupflöcher. So werden die Ausnahmen aus dem EU-Ölembargo, das schon im Sommer beschlossen wurde, einfach fortgeschrieben. Ungarn und andere mitteleuropäische Länder können weiter Öl aus Russland beziehen. Griechenland und Zypern können es auch künftig mit ihrer Tankerflotte ausführen.

Auch Belgien hat hinter den Kulissen für seine Wirtschaftsinteressen gekämpft und erreicht, dass der ursprünglich geplante Einfuhrstopp für russische Diamanten gestrichen wurde. Er hätte tausende Arbeitsplätze in Antwerpen gekostet.

Letztlich ist das neue Sanktionspaket ein weiterer Beweis dafür, dass der Konsens in der EU bröckelt.  

die dümmste deutsche Regierung, die es bisher gab  

Auf den Albtraum des Krieges in der Ukraine reagieren die Regierenden dieses Landes immer nur auf eine Weise: noch mehr Waffen und noch mehr Geld für noch mehr Zerstörung und Tod. Wir brauchen dringend eine linke Alternative, die sich kraftvoll, laut und deutlich gegen diese Militärlogik stellt. Die immer weitere Eskalation des Krieges, schlimmstenfalls bis hin zu einem atomaren Dritten Weltkrieg zwischen der NATO und Russland sowie China, muss unbedingt verhindert werden. Wir fordern:

eine diplomatische Initiative der Bundesrepublik Deutschland mit dem Ziel eines umgehenden Waffenstillstands und von Verhandlungen über ein Ende des Krieges, ohne Vorbedingungen
Schluss mit Waffenlieferungen an die Ukraine und in andere Kriegs- und Krisengebiete
Schluss mit Wirtschaftssanktionen, die die Bevölkerungen treffen, Schluss mit dem Wirtschaftskrieg
https://linke-gegen-kriegsbeteiligung.de/  

kann man doch direkt unterschreiben....  

bis der 1. Abrams auf ukrainischen Boden steht. Jetzt sind wir Hauptkriegstreiber dieses Konfliktes egal
wann die Amis liefern.
Bin gespannt wie die Leos performen, es könnte eine  große  Blamage für Deutschland werden.
Eventuell sind wir dann die Rüstungsaufträge los.
Mir solls recht sein.  

Selbst NATO-Militärs bezweifeln den praktischen Nutzen von Leopard 2 und anderen westlichen Kampfpanzern im Ukraine-Krieg. Sie können schnell zur leichten Beute für den Feind werden. Russland hat extra eine Abwehrwaffe entwickelt […] leider Paywall
https://www.freitag.de/autoren/wolfgangmichal/...ne-wunderwaffen-sind

https://www.berliner-zeitung.de/news/...uen-hightech-waffen-li.239041  22.06.2022
Kremlchef Wladimir Putin hat die Indienststellung neuer Hightech-Waffen bei den russischen Streitkräften angekündigt. „Neben den auf dem Schlachtfeld schon erprobten Waffen sind die ersten Luftabwehrkomplexe S-500 angekommen, für die es weltweit kein Pendant gibt“, sagte Putin bei einem Treffen mit Absolventen russischer Militärakademien. Zudem werde die schwere Interkontinentalrakete Sarmat gerade erprobt und bis Jahresende in Dienst gestellt, fügte er hinzu.
Die S-500 ist ein hochmodernes Flug- und Raketenabwehrsystem mit einer Reichweite von 500 bis 600 Kilometern. Laut dem Chef der russischen Luft- und Weltraumkräfte, Sergej Surowikin, können die S-500 Satelliten und Hyperschallwaffen selbst im erdnahen Kosmos abschießen.  Der erste Testflug der Sarmat fand am 20. April statt. Abgeschossen auf dem Kosmodrom Plessetzk im nordrussischen Gebiet Archangelsk, traf die Rakete kurz darauf ein Testziel auf der 6000 Kilometer entfernten Halbinsel Kamtschatka in Russlands Fernem Osten. Wenig später kündigte der Chef der russischen Raumfahrtagentur Roskosmos, Dmitri Rogosin, an, bis Herbst 50 Stück der Rakete, die mit Nuklearsprengköpfen ausgestattet werden kann, in Dienst zu stellen.

https://www.tagesspiegel.de/internationales/...aketen-an-9075568.html
Der Präsident räumte ein, dass es „Abweichungen von den Zeitplänen“ gebe. Ursprünglich hatten die Raketen (Nato-Codename: SS-X-30 Satan 2) bereits im Herbst bei den Streitkräften stationiert sein sollen. Die Pläne würden in jedem Fall erfüllt, sagte Putin.

Die Rakete hat eine Reichweite von 18.000 Kilometern und ist mit mehreren Atomsprengköpfen bestückbar. Der russische Verteidigungsminister Sergej Schoigu sagte nach Putins Rede, dass im kommenden Jahr 22 Startrampen für Interkontinentalraketen in Betrieb genommen werden sollten, darunter für die Typen Sarmat, Avantgarde und Jars.
In Dienst gestellt werden sollten außerdem drei Langstreckenbomber vom Typ Tupolew Tu-160M, fünf U-Boote und zwölf Kriegsschiffe. Eine Fregatte soll dabei schon im Januar mit Antischiffsraketen vom Typ „Zirkon“ ausgestattet werden, die angeblich ebenfalls Hyperschallgeschwindigkeit entwickeln können.
Die ist schon in See gestochen mit der Zirkon...
 

Moskau  Der ukrainische Präsidenten-Berater Mykhaylo Podoljak glaubt: Moskau, St. Petersburg und Jekaterinburg könnten bald mit Anschlägen überzogen werden.Das geht aus einem YouTube-Interview von Mykhaylo Podoljak, einem Berater des Leiters des ukrainischen Präsidialamtes Andrij Jermak, hervor. Darin kündigt Podoljak an, dass in Zukunft auch Schläge gegen Moskau, St. Petersburg und Jekaterinburg erfolgen würden. Ein entsprechender Auszug aus dem Video-Interview wurde auch auf dem ukrainischen Telegram-Kanal StranaUkraine veröffentlicht.

Podoljak sagt in dem Interview: „Ich bestätige offiziell, dass eine interne Eskalation des Krieges in der Russischen Föderation unvermeidlich ist und es Angriffe auf verschiedene Ziele geben wird.“ Und weiter: „Warum, von wem und wofür – das ist eine andere Frage, und wir können darüber heute noch nicht diskutieren, da wir einen Mangel an Informationen haben.“

In der russischen Grenzregion Belgorod gibt es bereits immer wieder Angriffe auf Ortschaften und Infrastruktur, für die Moskau die ukrainische Armee verantwortlich macht. Auch die gleichnamige Hauptstadt der Region wurde mehrfach getroffen.
Bei derartigen Anschlägen sind nach Angaben des dortigen Gouverneurs seit Beginn der militärischen Intervention in der Ukraine 25 Menschen getötet worden. „Der Feind, die Ukraine, bombardiert friedliche Dörfer, wir haben 25 Tote und 96 Verletzte“, sagte Regionalgouverneur Wjatscheslaw Gladkow in einem am Dienstag im Staatsfernsehen ausgestrahlten Gespräch mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin.

https://www.berliner-zeitung.de/news/...angriffe-auf-moskau-li.310721  

nach diesem Afrikaner ?
https://www.berliner-zeitung.de/news/...et-nach-diesem-mann-li.310730  

Amtsgericht verurteilt Friedensaktivisten wegen Rede „Nie wieder Krieg gegen Russland“

Das Berliner Amtsgericht hat den bekannten Berliner Friedensaktivisten Heiner Bücker zu einer vierstelligen Geld- oder ersatzweise 40-tägigen Haftstrafe verurteilt. Sein Vergehen? Er hatte bei einer Rede anlässlich des 81. Jahrestages des deutschen Überfalls auf die Sowjetunion am 22. Juni 2022 erklärt, man müsse „offen und ehrlich versuchen, die russischen Gründe für die militärische Sonderoperation in der Ukraine zu verstehen“. Diese Aussage, so die Begründung im Strafbefehl vom 3. Januar 2023, welcher den NachDenkSeiten vorliegt, billige „den völkerrechtswidrigen Überfalls Russland (sic!) auf die Ukraine“ und hätte „das Potential, das Vertrauen in die Rechtssicherheit zu erschüttern und das psychische Klima in der Bevölkerung aufzuhetzen.“

https://www.nachdenkseiten.de/?p=92952
 

einen Vordruck für eine Staatsbankrotts-Erklärung. Olaf, schick denen das mal.

Raffende Korrupt-Oligarchen schaffen dem Volk kein Brot her.

Ehe diese Erklärung nicht unterschrieben ist, gibt's gar nichts.

Und auch danach können Zahlungen für Panzer, Kampfflugzeuge etc. leider nur in Goldmark (Vorkasse) akzeptiert werden.

Im Zweifelsfall gilt: Kein Geld = kein Krieg

Selbst im gelobten Amerika weiß jeder Bürger: "There is no free lunch (war) for everybody."

Oder ist Amerika in der Ukraine etwa nicht das gelobte Land?
 

Verzichten lernen. Das sollte der Klitschko seinem Volk mal beibringen.  

'Sein Vergehen? Er hatte bei einer Rede anlässlich des 81. Jahrestages des deutschen Überfalls auf die Sowjetunion am 22. Juni 2022 erklärt, man müsse „offen und ehrlich versuchen, die russischen Gründe für die militärische Sonderoperation in der Ukraine zu verstehen“.'

Er übernimmt - vorgeblich 'offen und ehrlich' um Verstehen bemüht - für eine mörderische wie selbstmörderische Kriegsführung völlig distanzlos den Titel der russischen Propaganda, nämlich 'militärische Sonderoperation'. Deren ukrainischen  wie russischen Opfern spuckt der 'bekannte Friedensaktivist' damit offen ins Gesicht. Eine zynische Sauerei ist das auf jeden Fall.