Steinhoff Informationsforum

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eröffnet am: 18.11.21 16:54 von: Jaguar1 Anzahl Beiträge: 89312
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19.03.23 12:19
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10534 Postings, 3806 Tage Taylor1Durch die Sache

Wenn Gläubiger Milliarden verlieren,durch Gier und Banken eh schon in eine Kriese  stecken,müssen Hedgis ganz schön aufpassen!.
Vorläufige Gewinne können aufeinmal zum Verlust führen,wenn Sie falsche Entscheidungen treffen.
Dann werden einige Manager posten los.
 

19.03.23 12:21
10

97 Postings, 971 Tage earnerLösungen statt Wunschkonzert

Seit dem Wegfall der 10 Mrd-Klagen ist die Hoffnung auf Gesundung des Unternehmens
immens gestiegen.  Deshalb war die Mitteilung des 15.12.2022 ein extrem herber Dämpfer
für alle Longies.
Als kleines Wunder ist die Stimmrechtsbündelung unter Federführung des SdK zu bezeichnen
und besonderer Dank ist denjenigen Foristen auszusprechen, welche diesen Weg vor-
geschlagen haben.
Nun beginnt aber die voreilige "Fellverteilung des Bären" in Form von betragsmäßigen
Abfindungswünschen.  Auch der Wunsch nach Abwahl des Vorstandes und sonstiger
"Holzhammeraktionen".
Mir hat der letzte Vorschlag von  Truffle-Picker besonders gefallen, weil er sich mit Lösungen
beschäftigt, die allen 4,3 Mrd Aktionären zu Gute kommen können.
Ich stelle mir nämlich die Frage, wer da  ca. 2 Mrd. Euro aus dem Hut zaubern sollte, um
€ 0,50 für jede einzelne Aktie abzufinden ?

Desweiteren stelle ich mir die Frage, was geschehen würde, wenn dem Vorstand die Ent-
lastung versagt würde und sogar dem Aufsichtsrat grobe Verfehlungen nachgewiesen würden.

Weiters stelle ich mir die Frage, wer dann die Geschäfte weiterführt, wer dann die Aktien-
mehrheit erlangen würde, wer dann einen neuen Aufsichtsrat berufen würde.
Bislang hat das einfach die "Stellenbosch-Mafia" geregelt.   Wer aber steckt da dahinter ?
Oder hätte eventuell die SdK auch hier Stimmenmehrheit um das Gesamtgefüge unter
Führung  von Dr.Liebscher verändern zu können ?  Wäre zwar ein hartes Stück Arbeit,
aber ein hochinteressantes Unterfangen.
Möglicherweise kläfft unter den Hedgies ein besonders "bellender Hund", der zwar niemals
in der Lage wäre, die Aktienmehrheit zu erreichen und schon gar nicht fähig wäre, eine
gewünschte Abfindung von ca. 2 Mrd. zu zahlen, aber doch die Frechheit besitzt, den
Einfluß über das Unternehmen an sich zu reißen.
Wer also wählt Geschäftsführung und Aufsichtsrat und woher soll die Abfindung kommen ?
das fragt sich der
Earner.
 

19.03.23 12:22
2

10534 Postings, 3806 Tage Taylor1Ich denke Montag

Gibt es  Notfall treffen,der Gläubiger eine Lösung zum abschütteln der SH Aktionäre!.
Wie hoch da abfindung Angebot und sowas zu handeln untereinander.
Wenn noch Gläubiger gibt ungesichertes Kredit gegeben haben,dann brennt bei dem schon die Hütte.
Sind immerhin Paar Milliarden!
 

19.03.23 12:23

1549 Postings, 3562 Tage kokdnH731400

Quelle 0,50 Cent: SDK Newsletter.  

19.03.23 12:26

10534 Postings, 3806 Tage Taylor1Earner

160 Gläubiger können untereinander,Cash zum Übernahme sammeln,dann sind es nur Millionen Beträge.
Dadurch bekommen Sie 100% guenstige  Übernahme!.  

19.03.23 12:28

10534 Postings, 3806 Tage Taylor1Eigentlich läuft es dann so

Durch Cash bestand von Steinhoff wird es abfindung geben.
Also müssen Hedgis nicht mal Cash überweisen.  

19.03.23 12:28
6

22177 Postings, 4694 Tage silverfreakyWieder unlogisch!

Alles was ich gesagte habe von Anfang an hat sich als richtig erwiesen.Ich war der Erste der erkannt hat, welches Spiel hier gespielt wird.Auch habe ich gesagt, das ich noch Aktien besitze von Steinhoff.Insofern sitze ich im gleichen Boot.Das Einzige was man mir vorwerfen muss, das ich nicht konsequent Alles verkauft habe.  

19.03.23 12:30

10534 Postings, 3806 Tage Taylor1Silver Mäntelchen

sag mal ergibt das ein sinn,
Wenn Steinhoff mit Gläubiger Einverständnis uns ausdem Cash bestand 50cent Aktionäre alle abfindung anbietet?  

19.03.23 12:34
1

8984 Postings, 7483 Tage 123456a@silverfreaky

Dann lasse ich Dich gerne in Deinem Glauben.  

19.03.23 12:42
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153 Postings, 969 Tage silver cloud@all

Das Fell des Bären zu verteilen, bevor er erlegt wurde, weckt bei vielen Hoffnungen, die nachher nur wieder enttäuscht werden.

Warum hat der SdK die 50 Cent als mögliche Obergrenze benannt?
Wäre eine Entschädigungsgröße von 1 Euro oder höher benannt worden, würden die Bäume bei den Anlegern sofort in den Himmel wachsen und die SdK würde sich bei ausbleibendem Erfolg auch selber angreifbar machen.
Die 50 Cent sind eine rechnerische Größe, die sich aus einer optimistischeren Unternehmensbewertung ergeben könnte, als es von Gläubiger- und offizieller Managementseite her erfolgt und sich mMn  auf die gesamte Aktienanzahl bezieht. Der Wert 50 Cent kann kleiner werden, auch null ist nicht ausgeschlossen, er kann aber auch höher werden.

Insbesondere, wenn es durch Offenlegungen von Informationen durch Sonderprüfung, WHOA o.a. zu Konstellationen kommt, die heute noch gar nicht absehbar sind, oder wenn alleine die Androhung dieser Maßnahmen Gläubiger und Management in Bedrängnis bringen würden, weil vielleicht doch nicht alles so gerichtsfest abgelaufen ist, dann ändert sich die Verhandlungsposition schlagartig und es sind auch andere Werte als 50 Cent drin.

Diese Gedanken sind rein theoretisch.
Aber ich würde davon abraten die SdK durch öffentliches Preisgeben, mit welchem Wert man bereits zufrieden wäre,  bei ihren Verhandlungen zu sehr einzuschränken.
Meine Empfehlung: Teilt der SdK Eure Einschätzung über eine mögliche Abfindungshöhe, mit der man zufrieden wäre, direkt per Mail oder anderweitig mit, das mag auch für die SdK ein guter Anhaltspunkt sein, aber nicht hier öffentlich.
Unser "Gegner" weiß schon viel zu viel von uns.
 

19.03.23 12:44
4

22177 Postings, 4694 Tage silverfreakyLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 20.03.23 10:31
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Urheberrecht: Text ohne Einverständnis des Urhebers veröffentlicht

 

 

19.03.23 12:47
1

22177 Postings, 4694 Tage silverfreakyWieso ihr ausgerechnet mir nie glaubt,

wo ich doch immer richtig lag, ist mir echt ein Rätsel.Das nimmt schon manische Züge an.  

19.03.23 12:50
11

288 Postings, 977 Tage bullisch Baerganz schön was los hier

obwohl alles schon gesagt wurde, von den Trollen und Bashern sogar dutzend- bis hundertfach ;-)

Diese Forum ist keine Entscheidungsebene, deshalb ist es völlig legitim, seine Wünsche und Vorstellungen zu äußern. Sogar, wenn sie unerfüllbar aussehen.

Was hat man hier nicht schon alles als undurchführbar vorausgesagt:
- Organisation der Aktionäre
- Sammeln von 370.000 Euro (mit MWSt) in 3 Tagen
- Stimmenanzahl über 10 %
Tja, und wo stehen wir heute?

Nichts ist per se unmöglich, auch nicht 1 Euro pro Aktie oder mehr, wie hier auch schon mehrfach gefordert. Vielleicht erhöht auch die SdK den erwarteten Rahmen noch, wenn die Sonderprüfung entsprechende Werte aufdeckt.

Bisher gibt es ja nur eine erste Einschätzung aus den öffentlich verfügbaren Daten. Und ich könnte wetten, daß da noch einiges unter dem Kopfkissen versteckt ist.

Diese erste Einschätzung wurde übrigens aus den Mitgliedsbeiträgen der neuen Mitglieder bezahlt. Diese waren es, die den Stein ins Rollen gebracht haben, nachdem er durch die Einschaltung der SdK an den Hang gelegt wurde.  

19.03.23 12:52
27

420 Postings, 978 Tage Red WoodAngebot?

Wie aus den Antworten der SdK zu einzelnen Kommentaren unter dem letzten Video von Herrn Dr. Marc Liebscher hervorgeht, ist die SdK bereits mit mehreren Parteien in Verhandlung bzw. Gesprächen.

Sicherlich, wird die SdK hier alle möglichen gangbaren Wege mit diesen Parteien ausloten.
Meines Erachtens, gibt es mehrere Möglichkeiten die zur Befriedung der Situation als Möglichkeiten aus diesen Gesprächen hervorgehen können.

Hier könnte am Ende auch ein Angebot mit einem verbesserten Vorschlag zur weiteren Strukturierung kommen der die Aktionäre besser mit einbindet bzw. nicht komplett enteignet und die eventuellen CVR's dann verbrieft handelbar und werthaltig macht. Es muss also nicht unbedingt ein Bar-Angebot kommen!

Ich würde jetzt ungern darüber spekulieren was da am Ende bei raus kommt, sicher ist in meinen Augen, dass die SdK versuchen wird das Best mögliche für uns rauszuholen!

Persönlich glaube ich nicht mehr an eine Zukunft mit den Gläubigern und dem Management, da ich davon ausgehe, dass sie jedwede Zeit dafür nutzen werden uns dennoch rauszukriegen oder am Ende wenig bis nix mit uns teilen zu müssen (Ich kann mich hier natürlich auch irren).
Aus diesem Grund, wäre mir persönlich eine annehmbare Abfindung oder Kaufangebot für meine Aktien lieber als hier noch mehr Zeit zu investieren und dem Management und Gläubigern mehr Zeit einzuräumen um uns dann doch irgendwie über den Tisch zu ziehen.

Es bleibt abzuwarten, was am Ende für Optionen bzw. Möglichkeiten verhandelt und angeboten werden.

Aber das wir überhaupt zu diesem Punkt gekommen sind, an dem wir die Möglichkeiten für Gespräche bzw. Verhandlungen haben weil sich so viele der Sache angeschlossen haben und es dadurch erst möglich gemacht haben, dass ist schon eine bemerkenswerte Leistung und da möchte ich auch noch einmal allen die hier und anderswo unermüdlich die Aktionäre informiert und zur Bündelung aufgerufen haben und im besonderen den oder die jenigen, die so schnell die SdK eingebunden und für uns aktiviert haben, meinen Dank aussprechen. Dies war eine super Leistung und ich hoffe inständig, dass dies am Ende auch mit einem Erfolg belohnt wird!

 

19.03.23 12:59

1450 Postings, 8149 Tage guniLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 20.03.23 10:25
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

19.03.23 13:02
1

1450 Postings, 8149 Tage guniLöschung


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Zeitpunkt: 20.03.23 10:25
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Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

19.03.23 13:20
5

288 Postings, 977 Tage bullisch BaerLöschung


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Zeitpunkt: 20.03.23 11:21
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Beleidigung

 

 

19.03.23 13:20
2

22177 Postings, 4694 Tage silverfreakyLöschung


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Zeitpunkt: 20.03.23 10:28
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

19.03.23 13:30

1450 Postings, 8149 Tage guniLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 20.03.23 10:28
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Provokation

 

 

19.03.23 13:33

1450 Postings, 8149 Tage guniMäntelchen, das war doch schon immer so!!

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when nothing goes right... go left!

19.03.23 13:34
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2114 Postings, 5307 Tage MSirRolfiStelle fest:

Individuen haben von Anfang an uns gewarnt! Sie hatten auch Recht! Nun erzählen diese uns, daß sie bei  3Cent-20Cent Aussteigen! Geht's noch: Man warnt ander Gebetsmühlen- artig(möchte diese zum Verkauf bewegen) seit 0,70Cent bis 0,015Cent und haben selbst nun noch Aktien???
Finde den Fehler!
Freue mich auf die HV!
Mein Wunsch: Entlassung des Vorstands, baldige Neubesetzung des Vorstands! Dann kommt die ganze Wahrheit ans Licht,
Und auch der Kurs bekommt Flügel!
SIR  

19.03.23 13:41

1450 Postings, 8149 Tage guniLöschung


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Zeitpunkt: 20.03.23 10:31
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Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

19.03.23 13:47
1

806 Postings, 2022 Tage WallnussDenke ich auch so

Wenn überhaupt eine Abfindung, dann aussergerichtlich und für die Gruppe, die verhandelt. Alle Anderen haben Pech, oder selbst zu verhandeln. Also dem Herrn Liebscher viel Glück und eine geschickte Hand wünschen! Wenn es von einem Gericht entschieden wird, dann gewinnt/verliert die SdK für alle Aktionäre. So will es wohl die SdK.
Nur meine Meinung
Schönen Rest-Sonntag

Der Wallnuss  

19.03.23 13:48
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746 Postings, 6111 Tage Stockiiiiii@red Wood

Ich bin hier mittlerweile 5 Jahre investiert - wenn es nach mir geht am liebsten keinen Monat mehr in der aktuellen Management & Gläubiger Konstellation.. genug des Stockholm Syndroms.. ich müsste ja krank sein, um jemanden aus der Sippe irgendwann vertrauen zu können.. sorry aber ohne mich - es gibt genügend andere Mütter , die schöne Töchter auf dem Markt haben ohne dauern einen F zu wollen.. just my 2 Cent  
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Nichts geschieht ohne Risiko,aber ohne Risiko geschieht auch nichts....!

19.03.23 13:55

1450 Postings, 8149 Tage guniNüssken, das habe ich auch gemacht..

..dem H. Liebscher viel Glück und ein geschicktes Händchen bei den Verhandlungen gewünscht. Kann man sogar nachschauen, auf seinem Video!
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when nothing goes right... go left!

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