OTI-On Track Innovations-Zeitenwende 2018

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neuester Beitrag: 12.03.23 19:52
eröffnet am: 12.04.18 11:03 von: Orion66 Anzahl Beiträge: 13273
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01.09.20 23:49

125 Postings, 1838 Tage Indalo1# 7634 und # 7648

In # 7634  wurde, sich am aktuellen Beispiel ‘Rocket Internet‘ orientierend, die Möglichkeit eines ähnlichen Vorgehens durch Ivy bei OTI thematisiert. Eine wahrhaft schreckliche Vorstellung (!).

Was die Samwer Brüder gerade abziehen ist modernstes Raubrittertum in höchster Vollendung. Konform obendrein, mit den WORTEN des geltenden Gesetzes. Dass sie dem SINN dieser Gesetze dabei höhnisch ins Gesicht spucken, wen kümmert es.

Kurz zur Orientierung: Die Aktie wurde 2014 zu einem Kurs von € 42,50 an die Investoren vertickert. Der aktuelle Kurs liegt, durchaus attraktiven Zukunftsaussichten zum Trotze, bei lediglich € 18,57. Das Übernahmeangebot bietet den Aktionären, den Minimalforderungen des Gesetzes folgend, sogar nur € 18,45. Nach diesen Vorgaben zählen für die Festlegung des Mindestpreises die - durch ‘Corona‘ gebeutelten - gewichteten Durchschnittskurse der letzten sechs Monate. Nicht einmal den zynischen Hinweis, selbstverständlich einen höheren Preis zu zahlen, sofern die Autoritäten das begründet vorgäben, konnten sich die skrupellosen Brüder verkneifen.

Bin wirklich gespannt, ob sich die Schafherde hier widerstandslos zur Schlachtbank führen lässt.

Was OTI anbetrifft, so hatte ich an anderer Stelle einmal bedauert, dass wir einfach nicht wissen, wer in der gegebenen Gemengelage eigentlich unser Feind ist (und freundlichere Kurse verhindert).

Dem Brainstorming unter # 7634 nach, hätte man nun mit dem Finger auf Ivy zeigen können.
Die Analyse unter # 7648 hingegen korrigiert diesen Eindruck dann wieder ein gutes Stück weit.

Für den Augenblick bleibe ich da in meiner Orientierung ein wenig verloren zurück.

Sollte die Wahrheit eher bei # 7634 liegen, so hoffe ich auf alle Fälle inbrünstig, dass wir uns hier nicht als fromme Schafherde erweisen.

Dessen ungeachtet drücke ich natürlich fest die Daumen, dass sich die Analyse unter #7648 als richtig erweisen möge.

Lieber gemeinsam Erfolg haben und irgendwann sowohl Ivy als auch Holtzy hochleben lassen, als mit trüben Vorhersagen recht zu behalten (und in den Krieg ziehen zu müssen). ;-)
 

02.09.20 09:04

1249 Postings, 8021 Tage GooglehupfSamwer-Brüder auch Thema

bei Steingarts Morning Briefing ….kann ich wärmstens empfehlen...

https://www.gaborsteingart.com/

Sollte sich das irgendwie auch bei uns abspielen, dann werden die mich kennenlernen !!!!!

Ich glaube eher, dass sich Ivy nach den endlosen Spielchen diverser CEO's die Butter nicht mehr vom Brot nehmen lassen möchte. Diese Versicherung war mE seine Bedingung nochmals Geld zu investieren.

zumindest hält er jetzt die Zügel in der Hand und wir können hoffen, dass der Marktwert und damit der Aktienpreis schnell steigt. Die nächsten zwei Quartale sollten das untermauern ;-))  

02.09.20 15:51

747 Postings, 5282 Tage Bingo DaddyZu oti

Ich kann mir nicht vorstellen das Holtzmann ein niedriges Einkommen wählt und Kurs Optionen die dann
nichts mehr wert wären.Ivy hätte vermutlich bei niedrigen Kursen dann auch kompett zugeschlagen und
nicht höher.Mal eine ganz blöde Frage an die Gruppe .Orion66 schreibt doch immer von Steuer und Verlustvorträgen um die 200 Millionen.Ich bin jetzt kein Fachmann im israelischen Steuerrecht ,aber?
Sind diese Vorträge bei einer Sitzverlage z.b in die Usa oder einer Übernahme überhaupt noch anwendbar ? Denke da hat sich die letzten Jahre auch etwas geändert,was ja für uns gut wäre.
Bin aber halt kein Fachmann.Könnte das auch bei einer bestimmten Übernahmegröße negativ sich auswirken (von Ivy)

Mal am Rande.Für das nächste Quartal erwarte ich keine Riesenumsatzsumme.Aber eine Steigerung.
Beim Verlust/Gewinn sollte ,ein Verlust anfallen aber erheblich weniger wie früher.Warum.Die Versicherungrückzahlung ist vorbei.Keine Belastung mehr.Die Investitionen wurde laut Holtzmann im CC
abgeschlossen.Das könnte positiv überraschen,aber noch keine Riesensprünge.Nächstes Jahr will Holtzmann Break even...daran wollen wir ihn messen oder an mehr.

Es bleibt spannend  

02.09.20 16:43

7034 Postings, 3322 Tage KautschukWas machen die da?

Das BID so tief, das keiner verkauft und das ASK so hoch das keiner kauft!  

02.09.20 16:45

7034 Postings, 3322 Tage KautschukBingo

der Verlustvortrag muss auf jeden Fall noch interessant sein, weil da war die Konkurrenz bei ihrer angedachten Übernahme schon scharf drauf.  

02.09.20 17:23

13421 Postings, 4285 Tage Orion66Kommt OTI endlich dauerhaft in

die schwarzen Zahlen, dann ist der Verlustvortrag pures Geld wert!

Nämlich ziemlich genau 200000000 USD!!!

Das sind dann rund 4 USD pro Aktie!!!  

02.09.20 17:32

13421 Postings, 4285 Tage Orion66In die Kursbewertung

fliesst das selbstverständlich erst ein, wenn, wie gesagt, OTI dauerhaft Gewinn erwirtschaftet.
Dann allerdings umso stärker!

;-)))  

02.09.20 18:31
1

7034 Postings, 3322 Tage KautschukHabe mal in Indien

nachgefragt, ob sie meinen Tip mal nachgegangen sind.  

02.09.20 21:05

13421 Postings, 4285 Tage Orion66Für Israel ein "gewaltiger Durchbruch"

Hier eröffnen sich gerade gewaltige neue Märkte für OTI.
Der erste kommerzielle Flug von Tel Aviv nach Abu Dhabi hat Symbolkraft: Saudi-Arabien weicht seine harte Haltung gegenüber Israel auf. Zwei Tage später geht das Königreich einen Schritt weiter - und gewährt Überflugsrechte für alle Flüge von und nach den Emiraten. Für Israel ein "gewaltiger Dur ...
 

02.09.20 21:46

13421 Postings, 4285 Tage Orion66übrigens,

ist der 79000er im Ask zu 0,49 nach Tagen nun endlich verschwunden.

Hat der MM den Weg nach oben freigegeben?  

02.09.20 22:11

7034 Postings, 3322 Tage KautschukNö ich hab ihn noch

79689  zu 0,49  

02.09.20 22:12

7034 Postings, 3322 Tage KautschukJetzt ist er weg :-))

03.09.20 14:13

13421 Postings, 4285 Tage Orion66nochmals zu #7656 und #7657

Falls ich hier falsch liege, bitte ich um Eure Meinung!

Yehuda hatte doch klar festgestellt, dass er OTI 2021 in den BE führen wird.
Alle Anzeichen, die wir haben, bestätigen das zumindest, bzw. deuten einen deutlichen Gewinn ab 2021 an.

In #7656 und #7657 habe ich zum Ausdruck gebracht, das OTI mit Erreichen der dauerhaften Gewinnzone, unabhängig von deren Grössenordnung, automatisch eine Steigerung der Marktkapitalisierung um diesen 200Mio Verlustvortrag, also eine aut. Steigerung des Aktienkurses um rund $4 erfahren wird.

Mit Erreichen des BE (GAAP) sollte OTI etwa $1,5 bis $2 pro Aktie wert sein.
Ist der Gewinn als dauerhaft zu erachten, muss der Verlustvortrag entsprechend berücksichtigt werden und wir sind direkt  bei $5,5-6.
Wächst der Gewinn stetig an, so ist dieser mit einem KGV,  je nach Steigerungsrate, von 30 bis 50 zusätzlich zu bewerten.
Wir wären demnach sehr schnell bei einem Aktienkurs von $10!!!

Schönen Tag noch und danke im Voraus für Eure Meinungen.  

03.09.20 15:25

125 Postings, 1838 Tage Indalo1Danke für die Vorlage, Orion.

Man würde den Ball sogleich ins Netz versenken wollen. Bezüglich des Verlustvortrags spiele ich ihn trotzdem lieber noch einmal quer:

Glaube eher, dass man nach Erreichen der Gewinnzone diesen Vortrag sukzessive einpreisen wird (und nicht auf einen Schlag).

Auch die besten (Gewinn) Hochrechnungen unterliegen etlichen Risiken/ Unsicherheitsfaktoren. Und bezüglich OTI dürfte die Vorsicht der Investoren aus der Historie heraus eher überdurchschnittlich ausgeprägt sein.

Sollte ich mit dieser Einschätzung zu konservativ unterwegs sein, umso besser.
 

03.09.20 15:36

13421 Postings, 4285 Tage Orion66Nein, du liegst vollkommen richtig!

Selbstverständlich werden diese $200Mios über längere Zeit gestreckt eingepreist.
Man muss schliesslich abwarten, ob es keine gravierenden Rückschläge gibt.
Bei OTI hatte man ja schon Vieles erlebt.

Im Grunde ist es allerdings Fakt, dass dieser Verlustvortrag eine entscheidende Rolle bei der Bewertung spielen wird, sollte OTI endgültig die Gewinnzone erreichen.

Es sollte sich lohnen, "am Ball" zu bleiben.
Etwas nachpumpen hat noch keinem "Ball"Spiel geschadet!   ;-)))  

03.09.20 15:49

13421 Postings, 4285 Tage Orion66da iser wieder

0.49 78,189 09:42  

03.09.20 16:20

7034 Postings, 3322 Tage Kautschuk:-)) wollte ich auch gerade schreiben

03.09.20 17:05

1249 Postings, 8021 Tage GooglehupfBezüglich der 70k

Die war die ganze Zeit da....sie reiht sich bei CEdl ein....wenn da eine günstigere Order reinkommt dann bleiben sie verborgen  

03.09.20 17:09

13421 Postings, 4285 Tage Orion66Ah, eigentlich logisch. Danke.

Kautschuk ist echt klasse!  

03.09.20 17:39

1249 Postings, 8021 Tage GooglehupfKautschuk for President

Er könnte als unabhängiger Kandidat in Amiland Karriere machen ;-))  

03.09.20 17:52

747 Postings, 5282 Tage Bingo Daddyorion66

Ich persönlich glaube das wenn der Ceo sagt es gibt einen Break Even ,dann sollte der Break Even kommen.ich glaube aber nicht das in dem Jahr2021 dann sehr viel verdient wird.Das bedeutet
der Gewinn läst noch auf sich warten ,sollte dann aber hoffentlich über die Jahre immer weiter
gesteigert werden.Ich brauche jetzt hoffentlich die wiederkehrende Einnahmen usw hier dann nicht mehr aufzuzählen.Bei Oti will ich aber bitte noch erwähnen das ,das Geschäftmodell bis jetzt immer mal wieder von sehr hohen, zum Teil einmaligen Investitionen geprägt war.Die können danach auch immer mal wieder kommen.Für mich wäre vermutlich im Jahre 2021 ein Umsatz um und unter, 30 Millionen nach meinen Berechnungen zu erwarten.(Vermutung Kein Kaufurteil)Der Kurs zu schätzen tue ich mir sehr schwer.Warum: Bis jetzt ist immer
was ausser der Reihe passiert oder eingepreist worden.Dazu kommt ...Für viele ist Oti nicht sexy wie andere Aktien.Auch ist Oti relativ sehr klein .Oti fliegt unter dem Radar und hat in der Vergangenheit sehr viel Vertrauen und Menschen enttäuscht.Das soll erst einmal aufgebaut werden.Wenn Vertrauen
hier in die Aktie bzw seines Vorstandes kämme wäre das auch für einen 2 oder 3 Ankeraktionär oder
Fond für mich wichtig.Einer ist zuwenig.Klingt  manchmal dann auch eher wie ein Alleinherrscher.
Wichtig aber ist erst einmal das Oti liefert dann sollte aber der Rest kommen.
Mir persönlich erscheinen  Kgv über 30 bei Wachstumswerten sehr sportlich.Da muß sehr viel geliefert werden.  

03.09.20 18:02

13421 Postings, 4285 Tage Orion66KGV über 30

Sehr sportlich!

Klar, da muss ein Umsatz- und Gewinnwachstum von über 30% die Regel sein.

Da habe ich keine Bedenken.  

03.09.20 20:18

7034 Postings, 3322 Tage KautschukWo wollen die hin mit dem BID?

Wirklich noch in die 30iger ?  

06.09.20 13:09

13421 Postings, 4285 Tage Orion66Montag kein Handel!

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