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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 13.10.19 19:16
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 39001
neuester Beitrag: 13.10.19 19:16 von: Qantas_Flug Leser gesamt: 5799345
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18.04.12 19:02
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1194 Postings, 3272 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2? bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20? bedeuten...  
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38975 Postings ausgeblendet.

11.10.19 13:10

3665 Postings, 453 Tage VisiomaximaLeute an der Börse muss

man schon auch das richtige Werkzeug haben , sonst wird das nix , wer da 5 Minuten hinterher ist hat eigentlich schon verloren  

11.10.19 13:21

2774 Postings, 595 Tage Carmelitaverkehrszahlen

sind stabil auf gutem niveau, fracht auf niedrigem niveau leicht verbessert aber immer noch sehr schwach  

11.10.19 13:24

3665 Postings, 453 Tage VisiomaximaDer Markt hat wohl eine

bessere Auslastung erwartet , oder ist es halt normale Tageskorrektur , auch möglich .  Hab derzeit keine Scheine im Spiel auf Lufthansa , die Branche ist mir gerade zu wackelig , im Investor Spiel hab ich die  zu  13,93 , aber ist halt nur ein Game , sonst nix.

Ansostene warte ich erst mal die Klimasachen ab , bzw. warte auf die Elektromotoren im Luftverkehr , sind dann für 50 Leute aber so groß wie ein A  380  und der Rest sind Batterien , ich sehs schon ironisch vor mir stehen
Die Grünen  Politiker fliegen natürlich weierthin Kerosin mit  Zusatzmittel ( lol )  

11.10.19 13:26

140 Postings, 2062 Tage pretoridie 15 ist eine

harte Nuss.Naja vieleicht am Nachmitag  

11.10.19 13:33

2774 Postings, 595 Tage CarmelitaCargolifter

gibt es ja nicht mehr , würde sowas klimatechnisch sinn machen?

Porsche und Boeing haben gestern eine Kooperation bekanntgegeben

https://www.welt.de/wirtschaft/article201722330/...lektro-Modell.html  

11.10.19 13:34

6625 Postings, 484 Tage DressageQueenGenau

Bin mal gespannt wie unser zukünftiger grüner Bundeskanzler Habeck dann zu den G8/9 oder G20 Gipfeltreffen kommt ... nachdem unsere Wirtschaft komplett ruiniert wurde ... Lufthansa enteignet ... die Flugbereitschaft aufgelöst und überall Windkrafträder stehen ... aber sich niemand mehr E-Autos geschweige denn Strom leisten kann weil wir eine Arbeitslosenquote von über 50% haben ... und das meiste Geld für die Atemluftbesteuerung drauf geht ...  

11.10.19 13:52

2774 Postings, 595 Tage Carmelitadann ist das ziel ja bald erreicht

ich hab gestern irgendwas von der Todessehnsucht der Sozialisten gehört, ich glaub krall hatte dazu was gesagt, aber der übertreibt vielleicht auch manchmal  

11.10.19 13:54

2774 Postings, 595 Tage Carmelitaalso es geht dann allen schlecht

aber zumindest geht es allen gleich schlecht  

11.10.19 14:20

1524 Postings, 527 Tage walter.euckencash cow swiss

ganz speziell gefällt mir als aktionär, dass das wachstum aktuell bei der swiss am grössten ist. und die swiss hat im lufthansakonzern so ziemlich die beste marge soweit ich weiss - das dürfte also auch auf den gewinn durschlagen!  

11.10.19 14:48

3665 Postings, 453 Tage Visiomaximaja sind dann alles dran

gut so !!!!
Bin froh das ich Alt  bin und 2100 eh nicht erlebe , aber irgendwie haben die Menswchenbrut incl. es verdient das es untergeht und dannmal Ruhe ist , so meine Meinung , würds ja zu gern sehen wenn 2100 die ca 1 Milliarde Restemenschheit ausgewählt wird ,

könnten die  ja jetzt schon verfilmen ( gab frühem mal den Film " Wenn die Sonne brennt - ( oder so ähnlich ) , die wussten das schon vor 30 Jahren . Dachte da schon ,so kommt es wohl

muss mal suchen wie der genau geheißen hat ,hat mich damals sehr gefangen genommen , ging fast 4 Stunden meine ich
Auf jeden Fall mussten die Nordamerikaner wegen Wassermangel und Hitze immer weiter Richtung Kanada ziehen .  

11.10.19 14:56

3665 Postings, 453 Tage Visiomaximafind leider nix bei Google

war eine TV Produktion ich glaub 2 Teiler und ich meine aus Kanada , kennt den noch jemand , google ist machtlos ( seltsam ) , war so typisch 80 -er Jahre Katastrophenfilm .  

11.10.19 15:00

16802 Postings, 2142 Tage Galearis....

blöde Fagen gibt es  nicht, nur dumme Antworten oder keine.
Wer sich als "Aktionär" aufspielt kann auch sagen wie viel er hat-  

11.10.19 15:06

16802 Postings, 2142 Tage Galearis....

wer bloss paar Aktien hat und sich hier aufspielt, den nehme ich nicht für voll.  

11.10.19 15:08

4104 Postings, 4846 Tage albinoTrotz sehr guter Passagierzahlen weiter ein...

....Rohrkrepierer.   Es ist keine Kunst, daß der Kurs etwas stärker steigt, wenn der Gesamtmarkt auch kräftig steigt.
Heute wieder an der 15 Euro Marke gescheitert.  Man sollte vielleicht jetzt verkaufen und bei 14 Euro wieder kaufen und dasselbe Muster beibehalten.  Eine KGV 5 Aktie als Tradingposition und Zockeraktie und nicht als Langfristinvestment.
Man muss bei dieser Aktie sehr flexibel sein.  

11.10.19 15:16

3665 Postings, 453 Tage VisiomaximaUser Galerias

ich denke das bleibt jedem selber überlassen ob er das öffentlich macht oder nicht , könnt ja auch jeder sagen hab 10 000 oder 10 oder 1 oder 100 oder was auch immer.

Ich spiel auf  LH eh nur Derivate , aber im Moment keine weil weder ein PUT noch ein Call wirklich sinnvoll ist ,daher warte ich ab wie die Branche sich entwickelt , Range bleibt wohl von 13 -16  

11.10.19 15:17
1

2774 Postings, 595 Tage CarmelitaGalearis

ich hab 1200 Stück , aktueller kaufkurs im depot:  13,364125 EUR, wobei ich die mit discountern immer mal wieder umgeschichtet habe, also eigentlich dürfte mein schnitt eher so bei 17 liegen  

11.10.19 15:17

3665 Postings, 453 Tage Visiomaximaalbino

lohnt aber auch nur bei min. 1000 Stücken aufwärts und ob das dann wieder runtergeht und dann wieder 1 ? steigt ist ziemlich Risikoreich .  

11.10.19 15:19

2774 Postings, 595 Tage Carmelitamein kursziel wär hier bis zum verfall im januar

knapp 18 euro  

11.10.19 15:21

780 Postings, 136 Tage immo201920k@15,38 hier


war öfters kurz vor dem nk  

11.10.19 16:05

4104 Postings, 4846 Tage albinoDie Tagesperformance wird dann wohl....

...unter der Gesamtmarktperformance liegen.  
2 % Plus sind nichts wenn der Gesamtmarkt 2,3 % steigt und das vor dem Hintergrund erstklassiger Passagierzahlen und der absurd niedrigen Bewertung  

11.10.19 16:43

16802 Postings, 2142 Tage Galearisich gebe zu

ich habe nur 100 Stück. Bin also Klein Maxi als LH`ler.  

11.10.19 17:53

4104 Postings, 4846 Tage albinoGenau wie orakelt die LH-Aktie schlechter....

....als der Gesamtmarkt trotz sehr guter Verkehrszahlen.  
Nächste Woche bei schwächerem Gesamtmarkt dann wieder bei 14 Euro.  

11.10.19 17:59
1

140 Postings, 2062 Tage pretoriwie immer schwach

zum Nachmittag, wärend andere anziehen.Hier kannst echt immer nur die Reste zusammenkehren.
Deshalb Verkauf, und wieder auf den nächsten Trade warten.  

11.10.19 21:48
1

6625 Postings, 484 Tage DressageQueenJoa...hätte auch mehr erwartet

gerade heute ... aber Lufthansa ist bekannt als antizyklisch ... ich lass den Mist im Depot.  

13.10.19 19:16

1132 Postings, 2309 Tage Qantas_FlugOh nein, bitte nicht :-)

https://www.stol.it/artikel/wirtschaft/...montag-lufthansa-management

Was haben die Italiener denn auf einmal gegen Delta? Zumal die wohl, anders als die LH, auch noch  100 MIO EURO Kapital einschießen  wollen? Na,  ich bin  gespannt auf das Ergebnis des Treffens und traue mir keine Prognose zu :-)

 

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