14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

wenn der Kurs mal 10 Cent absackt?

Es ist nur ein Problem, wenn dieses Scheinchen seinen KO so nah am Basiskurs hat. Ansonsten ist das doch egal. Ich kann mir doch jetzt "Scheinchen" mit einem 2er Hebel kaufen ohne Gefahr laufen zu müssen, dass dieser KO geht.

Zudem gibt es ja auch noch Optionsscheine. Da gibt es i. d. R. kein KO.

Der guten Finanzberater des Wikifolios hat den Hals einfach nicht voll genug bekommen. Man ist mit den Scheinchen unnötig großes Risiko eingegangen und hat sich zumindest teilweise einfach verzockt. Es war ja auch eigentlich ausgeschlossen, dass diese Aktie auch jemals sinken könne. Das so ein Wikifolio überhaupt noch gehandelt wird. Man setzt voll und ganz auf einen Wert und das komplett ohne Absicherung. Dafür wird dann noch eine Performancegebühr fällig? Ist schon Wahnsinn.
Dann kann ich mir direkt ein Scheinchen mit nem 2er oder 3 er Hebel kaufen und schauen was passiert.

Das ist dann das gleiche, nur ohne zusätzliche Gebühren.

Ich hoffe, dass der Finanzplaner in anderen Planungen eine höhere Erfolgsquote hat. Ich würde sojemandem nicht vertrauen...  

laut QUARTALSMITTEILUNG Q1 2024/2025 die am 14. November 2024 veröffentlicht wurden

KONZERNGESAMTERGEBNISRECHNUNG
In der Gewinn- und Verlustrechnung fällt auf, dass die Umsatzerlöse (ex Transfer) mit 107,3 Millionen Euro (Q1 im Vorjahr: 102,3 Millionen Euro) einen leichten Anstieg verzeichneten. Im Gegensatz dazu lagen die Gesamtaufwendungen, die sich aus Materialaufwand (6,7 Millionen Euro), Personalkosten (58,9 Millionen Euro), Abschreibungen (24,5 Millionen Euro) und sonstigen betrieblichen Aufwendungen (38,1 Millionen Euro) zusammensetzen, bei 128,3 Millionen Euro (Q1 im Vorjahr: 130,5 Millionen Euro). Somit überstiegen die Aufwendungen die Umsatzerlöse (exTransfer) erneut.
Ein positives Ergebnis der Geschäftstätigkeit (EBIT) in Höhe von 1,2 Millionen Euro (Q1 im Vorjahr: 56,4 Millionen Euro) konnte lediglich durch das Ergebnis aus Transfergeschäften, das sich auf 19,3 Millionen Euro (Q1 im Vorjahr: 82,3 Millionen Euro) belief, sowie durch die sonstigen betrieblichen Erträge von 2,8 Millionen Euro (Q1 im Vorjahr: 2,3 Millionen Euro) erzielt werden.
Das Quartalsergebnis liegt bei 1,6 Millionen Euro, während im Vorjahr das Q1-Ergebnis 52,4 Millionen Euro betrug.


Wichtige Kennzahlen zu den Aktiva:
Im ersten Quartal des Geschäftsjahres 24/25 betrug das Anlagevermögen 511,1 Millionen Euro, im Vergleich zu 511,4 Millionen Euro im Vorjahresquartal.
Das Umlaufvermögen wuchs auf 168,0 Millionen Euro (Vorjahr Q1: 128,3 Millionen Euro).
Wichtige Kennzahlen zu den Passiva:
Das Eigenkapital sank auf 328,6 Millionen Euro, während es im Vorjahr Q1 bei 335,1 Millionen Euro lag.
Die langfristigen Verbindlichkeiten stiegen auf 77,3 Millionen Euro (Vorjahr Q1: 59,4 Millionen Euro).
Die kurzfristigen Verbindlichkeiten erhöhten sich auf 273,2 Millionen Euro, im Vergleich zu 245,2 Millionen Euro im Vorjahresquartal.
Die gesamte Höhe des Fremdkapitals beläuft sich auf 350,5 Millionen Euro, im Vergleich zu 304,6 Millionen Euro im Vorjahr Q1.
Durch die ermittelten Bilanzkennzahlen ergibt sich für das erste Quartal 24/25 eine Nettoverschuldung von 61,9 Millionen Euro, was im Vergleich zum Vorjahr Q1 mit 17,9 Millionen Euro einem Anstieg von 245,8 % entspricht.
Das Nettoumlaufvermögen (Working Capital) konnte sich im Vergleich zum Vorjahresquartal von -116,9 Millionen Euro auf -105,2 Millionen Euro verbessern, bleibt jedoch weiterhin im dreistelligen negativen Bereich.
Die kurzfristigen finanziellen Verbindlichkeiten belaufen sich, durch Inanspruchnahme des Kontokorrentkredits auf 28,5 Millionen Euro (Vorjahr Q1:  6,3 Millionen Euro).

KAPITALFLUSSRECHNUNG
Im aktuellen Quartal stieg der Cashflow aus der operativen Tätigkeit auf 41,4 Millionen Euro im Vergleich zu 30,5 Millionen Euro im Vorjahr (Q1).
Der Cashflow aus Investitionstätigkeiten betrug -65,7 Millionen Euro, was im Vergleich zum Vorjahresquartal (Q1: -18,3 Millionen Euro) einen deutlichen Anstieg darstellt. Der Free Cashflow belief sich auf -24,3 Millionen Euro (Vorjahr Q1: -12,3 Millionen Euro).
Für immaterielle Vermögenswerte wurden in diesem Quartal Ausgaben von 111,36 Millionen Euro verzeichnet, wobei dieser Betrag nahezu vollständig auf das Spielervermögen entfiel. Im Vorjahresquartal betrugen diese Ausgaben 85,4 Millionen Euro.
Die Einzahlungen aus Transfergeschäften netto betrugen hingegen in diesem Quartal 47,7 Mio. Euro (VJ Q1: 71,6 Mio. Euro). Dies bedeutet, dass auch in diesem Quartal wiederum mehr Geld für Spieler investiert wurde, als durch Transfers eingenommen wurde.

Quelle Quartalsbericht: https://aktie.bvb.de/publikationen/quartalsfinanzberichte/  

Wie jeder mitlesende hier weiß, bin ich alles andere als ein Fachmann was die Börse angeht. Aber die letzten Handlungen im Wikifolio wirken auf mich verzweifelt.
Wie beim Roulette: 10 Euro auf Rot gesetzt, schwarz kommt, also nächstes mal 20 Euro auf rot usw.
Wenn das so weitergeht besteht das Portfolio irgendwann nur noch aus 30 Prozent Aktien und der Rest sind irgendwelche Optionen o.ä.

Gruselig oder genial - wir werden es sehen.  

....dass die BVB Aktien mit -17,7 % abgegeben wurden, um die "Turbos" ins Portfolio zu nehmen.

Torschlusspanik einer Finanzplanung?

aber wie immer TIME WILL TELL

Bis denne, vom David  

"Stellt euch vor ein Schaich würde den BVB kaufen wollen .."

Es gab nur einen "dummen" Scheich, der einen Deutschen Verein kaufen wollte. Hasan Ismaik, der damals den TSV 1860 München kaufte.... und bis heute nicht verstanden hat, dass 50+1 sein Geld immer weiter verbrennt, und er jedes Jahr Geld zuschießen muss, damit der Verein nicht pleite geht, und somit seine ganzen Einlagen verpulvern.

 

Ich hatte mir nach zwei Wochen ohne Posting und Trade schon Sorgen gemacht.

Wie man jetzt diesen Switch mit Teilverkauf der Aktie in ein KO-zerti beurteilt, dürfte wohl davon abhängen, was man die nächsten Wochen erwartet. Ganz ungefährlich ist das natürlich nicht. Falls jetzt 2-3 negative Dinge zusammenkommen, kann der Kurs auch durchaus mal in einer schnellen kurzen Bewegung auf 2,6-2,7 fallen, und dann ist der Großteil der Scheine KO.
Lass mal beispielsweise gegen Freiburg verlieren, plus Dividendensbschlag lässt die 3 € Unterstützung durchbrechen, gleichzeitig ist an diesem Tag der Gesamtmarkt sehr schwach, dann könnte der Kurs am 26./27.November durchaus diese Kursbewgung machen, unterstützt von Shorties und StopLoss, die vielleicht bei 2,90-2,95 im Markt liegen.

bleibe doch noch etwas hier.
Nettes Forum , jede Menge Unterhaltung.
Da musst du lange suchen um so was ähnliches zu finden.
Im übrigen , das  mit der BVB Aktie wird auch , alles eine Frage der Zeit und damit relativ.
Heute war einmal mehr leider kein Vorzeigetag.
Aber unsereins ist ja hart gesotten.  

es kann natürlich immer schlimmer kommen als erwartet –
realistisch sehe ich aber gute Chancen für das nächste Heimspiel.

Bis auf Can kommen hoffentlich alle Verletzten wieder zurück.
Die vielen Verletzen und dann auch noch die Rotsperre waren wirklich besonderes Pech und eine Herausforderung. Auch psychologisch. Für die Mannschaft und für den neuen Trainer.

Sollte sich der BVB auch gegen Zagreb gut schlagen – da sind die Quoten ja ähnlich gut – wäre er direkt für das Achtelfinale qualifiziert. Das dürfte den Divi Abschlag abfedern, der am Tag danach kommt.
 

wie trefrt schon zwei bis drei mal schrieb...Man muss den Leuten,die am Boden liegen,nicht noch in die Fr...se treten.
Irgendwann sollte dann mal gut sein.
 

tulmin sorry, aber was für eine Herausforderung?
Ich bin da absolut anderer Meinung....da wird beim Wolfsburgspiel schon gefastelt: ja, da konnte Wolfsburg richt8g nachliefern von der Bank...das hat das Spiel entschieden....Herr Sahin: Sie hatten vorher 120Mio gehalt auf dem Platz..der Gegner knapp 31 Mio Gehalt... wie kann es sein, dass da Auswechslungenen in den letzten 10 Minuten entscheidend sein können?? Mit so einer hichbezahkten und - wie ich finde - wirklich auch guten Truppe hat man Spiele da schon längst entschieden zu haben...so daß es gsr nicht auf irgendwelche Auswechslung ankommt.  
Mainz der Gleiche Müll...Klar 10 Mann ist ne Schwächung....aber die 30 .inuten vorher war man trotzdem keinen einzigen deute besser als Mainz....also wassoll der Blödsinn???
Sahin holt nicht mal 50% aus dem Kader raus...das ist  

gelesen.
lt. Sport Bild hat Hr. Ricken mit sofortiger Wirkung Hr. Graf von seinen Aufgaben freigestellt.
Unterschiedliche Vorstellungen von der Gestaltung der Zukunft haben Hr. Ricken zu dem Schritt bewogen.
Hr. Mislintat wurde für das Erste  beauftragt den Aufgabenbereich von Hr. Graf mit zu übernehmen.
Dazu habe ich keine Meinung . Ich kenne nur den Hr. Ricken von den Auftritten und Interviews im Fernsehen.  

Was das Wikifolio FussballaktieN betreibt.

Und wenn man sich anschaut welche Trefferquote das WF bzw. Mister X in der letzten Zeit hatte. So wird das vermutlich so enden wie die alle Prognosen und Theorien seit 2020.

Und wer weiß wie viel Pulver die LV noch haben bzw. bereit sind zu verschießen. Falls BVB gegen Freiburg (unwahrscheinlich) und Bayern (sehr wahrscheinlich) verliert, ist die CL Quali fast Geschichte. Da die Niederlage gegen Bayern eh von den meisten kalkuliert wird,   ist das Spiel gegen Freiburg entscheidend.
Falls man das verliert, wird es sehr ungemütlich. Da werden ganz sicher Scheine aus dem WF fliegen. Und wenn der LV dann noch etwas Öl ins Feuer gießt...
Die Wahrscheinlichkeit für die Niederlage gegen Freiburg ist nicht Null. Ein einzelnes Spiel ist unberechenbar. Somit geht das WF einfach nur dummes Risiko ein.  

Vielen Dank für Deine Mühe, die Zahlen aufzubereiten.
Leider vermisse ich die wichtigste Kennzahl überhaupt für diese Aktie:
Wie hoch ist die Personalkostenquote ? ;-)
Ohne diesen Wert hat nämlich keine Analyse einen Wert (ausser sie ist von Forbes).



 

Ich komme auf 55 Prozent  

Die heilige Kuh "Personalkostenquote" fasse ich nicht mehr an, nachdem ich mal bei einer 9 Monatsprognose um 3,5 Prozent daneben gelegen habe. Da überlasse ich dem halben God Father  die Aussagen zur "Personalkostenquote"  

Die Zeit wird´s zeigen

Bis denne, vom David  

Die Personalkostenquote berechnet sich im Verhältnis zum Umsatz.

Da im ersten Quartal noch gar nicht alle Prämien oder Sponsoren Gelder als Erträge verbucht sind, macht es mehr Sinn die Personalkostenquote auf das gesamte Geschäftsjahr zu berechnen. D.h. also nach Abschluss des vierten Quartals. Jetzt im ersten Quartal läge die Personalkostenquote bei  54,9 %, wenn man aber die Umsatzprognose von 503 Million zu Grunde legt, läge sie für dieses Geschäftsjahr etwa bei 47,6 %. Was eine sehr deutliche Verbesserung ggü den Vorjahren wäre.

Aber wie gesagt lässt sich das besser am Ende des Geschäftsjahres berechnen, wenn Personalkosten und Umsatz fix sind.    

Dann zahlt man keine Prämien an die Spieler!

Die Personalkosten Quote wird dann nochmals besser.
Phantastische News!  

sind gesunken, also wenn man vereinfacht nur auf die Summe schaut. Ich habe vor einiger Zeit den Abbau etwas sarkastisch gefeiert.

Die Wahrheit ist allerdings, oder zumindest meine vereinfachte Einschätzung.

Die Kaderstärke ist massiv gefallen, die Personalkosten aber im Verhältnis nur marginal. Ergo ist mein Fazit, dass im Grunde die Personalkosten wieder gestiegen sind.  

gezahlten Gehälter und die Leistungen stehen in keinem gesunden Verhältnis.

Sollte der BVB mal einen neuen namhaften Trainer präsentieren, müsste die Aktie doch einen kräftigen Hopser nach oben machen.

Es ist anzunehmen, dass die Klub WM nicht in der Umsatzprognose enthalten ist, weil hier noch verbindliche Zahlen fehlen. Der BVB rechnet immer konservativ und kündigt lieber eine Erhöhung der Prognose an, als umgekehrt.

Insofern könnte die Personalkostenquote dann auch bei 46% liegen. Who knows. Dass sie mittlerweile unter 50 liegt, davon können wir wohl ausgehen.

Im Vergleich:
2022/23  lag sie bei 56,5%
2023/24 bereits bei 52,7%

In England, Italien, Spanien, Frankreich lag sie in der letzten Spielzeit 2023/24
zwischen 66% und 77%.
 

Ja die Perskosten passen im Zweifel nicht zu den sportlichen Leistungen.
Und ja die Personalkosten passen nicht im Verhältnis zum Umsatz so wie von David dargestellt.
Das kann sich natürlich noch ändern auch durch die Klub WM wie von Tulmin spekuliert.

Worum es mir geht ist. Wenn der Kader vorher bei über 30 stand und nun bei 24. Dann ist eine Einsparung von 3 Mio im Quartal deutlich zu wenig.
Ich bekomme ja nicht 5-6 Spieler für 12 Mio im Jahr. Plus das deutlich erhöhte sportliche Risiko nach Verletzungen. Das heißt in Summe ist die Bilanz noch schlechter einzuschätzen als ohnehin schon.  

Auch stimmt. Der Kaderwert wurde in Summe deutlich erhöht.  

IIm Geschäftsbericht wird die Prognose erläutert und da wird die Klub WM mit einer nem zweistelligen Mio Betrag kalkuliert.

Daher muss man hier nichts annehmen, es steht im Geschäftsbericht.
Seite 93:

"Borussia Dortmund ist des Weiteren bei der im Sommer 2025 erstmalig mit 32 Teilnehmern
ausgetragenen FIFA-Klub-Weltmeisterschaft vertreten, die vom 15. Juni bis 13. Juli 2025 in den USA
stattfindet. Borussia Dortmund kalkuliert daraus mit wesentlichen TV-Einnahmen im zweistelligen
Millionenbereich, wenngleich die exakte Gesamtauskehrungssumme für diesen Wettbewerb und
dessen Verteilung vom Verband noch nicht final vorliegen."  

dann bleibt es also erstmal bei dem genannten Umsatz von 503 Mio.
Die Personalkostenquote läge nach den bisher veröffentlichten Zahlen bei 47-48%

Das entspräche der Personalkostenquote von 2013-2015.
Vor Corona und wärend Coroa war sie deutlich höher.

@MichaelKl:  Der Kader hat ja durchaus Qualität. Nur klappt das Zusammenspiel mit dem Trainer nicht. Bleibt zu hoffen, dass sich das noch einspielt. Entweder es wird etwas daraus jetzt gelernt, oder es braucht vielleicht doch einen neuen Trainer ...

Der Kaderwert liegt bei 475 Mio. Deutlich über der Börsenbewertung! In den Büchern steht er nur mit 271 Mio, dass heisst hier gibt es 204 Mio Stille Reserven, die nicht in den Zahlen auftauchen.

http://fussballwirtschaft.de/personalkostenquote-fcb-und-bvb  

„Der Kaderwert liegt bei 475 Mio. Deutlich über der Börsenbewertung! In den Büchern steht er nur mit 271 Mio, dass heisst hier gibt es 204 Mio Stille Reserven, die nicht in den Zahlen auftauchen.“

Hier der Link zu dem ominösen Kaderwert: https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/...n/16/saison_id/2024

Den Manager der diese Mannschaft/ Spieler für 474.000.000,00 Euro aufkaufen würde, würde ich auch gerne sehen.

Alles klar - die stille Reserven und dazu noch das Stadion und Trainingsgelände usw.
Die Aktie ist eindeutig völlig faktisch klar wahrscheinlich unterbewertet.

Ich würde mich freuen @Tulmin, wenn Du das nicht so herausposaunen würdest.
Ich bekomme mein Weihnachtsgeld erst Ende des Monats und würde mich freuen, wenn ich diese verstaubte Perle am Finanzmarkt schön billig bekommen könnte. Ich weiß, das ist ziemlich egoistisch - sorry.

Aber das müsste doch eigentlich auch in Deinem Interesse sein, oder?
Ein bissl Platz dürfte Dein Depot doch noch haben ;-)
Die guten Nachrichten kommen ganz von alleine und dann steigt sehr wahrscheinlich vielleicht auch die Aktie wieder.
Oder doch lieber das Erfolgswikifolio? Ich meine wenn es gut läuft, könnte sich die lahme Ente (gab mal eine Auto das so genannt wurde) BVB als Porsche entpuppen (auch das Auto und nicht die Aktie) und das Wikifolio wäre dann (mit den ganzen Hebeln) nicht nur bildlich eine Rakete.

Vielleicht lass ich es aber auch und gebe anderen die Chance reich zu werden. Es ist ja bald Weihnachten !