Potential ohne ENDE?

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neuester Beitrag: 03.11.24 11:17
eröffnet am: 11.03.09 10:23 von: ogilse Anzahl Beiträge: 44216
neuester Beitrag: 03.11.24 11:17 von: Frieda Friedl. Leser gesamt: 9426045
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11.03.09 10:23
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19 Postings, 5754 Tage ogilsePotential ohne ENDE?

Kann mir mal jemand erklären warum dese Aktie in Deutschland so weinig gehandelt wird?
Wenn ich das richrig raus gelesen habe ist der Laden doch nen halbstaatlicher Immobilienfinanzierer, das heißt doch er kann defakto nicht Pleite gehen. Und bauen werden die Leute in den USA wenn der Spuck vorbei ist auch wieder. Also müsste der Laden doch in eins zwei Jahren wieder richtig abgehen! Oder was meint Ihr?  
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44190 Postings ausgeblendet.

27.10.24 21:47

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichKurzfassung

Michael Kao argumentiert, dass die JPS-Halter als Gegenleistung für die Freilassung mit einer enormen Kapitalerhöhung konfrontiert werden könnten, an der die meisten gar nicht teilnehmen können, weil sie schon bis zum Stehkragen in JPS investiert sind.

Wer mangels Kapital an der KE nicht teilnehmen kann, verliert dabei fast alles.

Aber auch für die JPS-Halter, die an der KE teilnehmen können, rechnet Michael Kao am Ende nur mit 12,5 bis 25% Auszahlung auf den Par-Wert.

FNMAS, FNMAT und FMCKJ haben einen Par-Wert von 25 Dollar. Wenn es nur 12,5% gäbe, wären das schlappe 3,13 Dollar - viel weniger als der heutige Börsenwert der JPS. Als Mittelwert nennt Kao 20%, was 5 Dollar wäre. Somit gäbe es mit den JPS nichts (mehr) zu gewinnen, denn bei 5 Dollar stehen sie schon heute. Aber zur Freilassung wird man zusätzlich (mit Pech) auch noch mit diesem KE-Mist konfrontiert. Da lehne ich lieber jetzt schon dankend ab.

Und auch dies gilt ohnehin nur unter der Voraussetzung, dass Trump - wenn er gewählt wird - die Freilassung überhaupt ernsthaft angeht. Das würde er Michael Kao zufolge erst in der zweiten Hälfte seiner zweiten Amtszeit machen, also zwischen 2027 bis 2028.

FAZIT: Das Chancen-Risiko-Verhältnis für die JPS ist neutral bis negativ, für die Stämme ist es grottig.

Ich sehe in Kaos Ausführungen meinen bereits ab Mai geäußerten Pessimismus bezüglich der JPS (Vorzugsaktien) bestätigt. Die Stammaktien kommen ohnehin unter die Räder, da kann man sich am Ende mit einigen Cents pro Aktie noch glücklich schätzen.

Damit ist die JPS-Hoffnung für mich nun endgültig begraben. Ich werde auch in Zukunft weder JPS noch Stammaktien von FnF mehr kaufen. Alle meine Hoffnungen auf Geldsegen aus den JPS waren und sind für die Tonne. Immerhin hab ich fiel gelernt, vor allem in punkto US-Justiz und Regierungs-Filz sowie in punkto Risikomanagement. Selbst "Durchblicker" wie KThomp und Skateboard werden Schiffbruch erleiden.  

27.10.24 21:49

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichHier noch der Link zur Kao-Analyse

27.10.24 22:11

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichFehler in #192

falscher Satz: "Als Mittelwert nennt Kao 20%, was 5 Dollar wäre."

Tatsächlich schreibt Kao, dass die JPS aktuell nahe 5 Dollar - entsprechend 20% par-Wert - notieren, so dass bei einer 12,5-%-Auszahlung in Höhe von 3,13$ (im Falle einer Freilassung) ein Verlust entstünde.

Man würde praktisch 1,87$ verlieren bei der Freilassung - verglichen mit der Alternative, jetzt ohne Verlust zu 5$ zu verkaufen. Hinzu kommt, dass man, um in den "Genuss" dieser mickrigen Auszahlung zu kommen, auch noch an besagter Kapitalerhöhung teilnehmen muss, und wer für diese KE kein Geld (mehr) übrig hat, der verliert mit seinen JPS fast alles.

FAZIT: Daumen runter. Die Amis haben es geschafft, die Altaktionäre nach 16 Jahren Zwangsverwaltung und endloser Willkürjustiz zu ruinieren, egal ob JPS oder Stämme.  

27.10.24 22:24

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichSchlimmstenfalls rechnet Kao

mit 1,375% des Par-Wertes, was JPS-Kursen von 34 Cents entspräche.

What is a more Realistic Scenario Expected Value?

55% Probability of Trump Win x

25% Recap/Release Makes The Agenda x

20% Pari Passu Treatment x

50c Max Payout due to Coercive Capital Raise = 1.375c!  

28.10.24 10:33

127 Postings, 805 Tage pawpatrlah ja

da schreibt also einer und das ist dann die einzige Wahrheit..  

28.10.24 11:18

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichJahrelang wurde bei iHub gestritten,

warum die JPS-Halter glauben, gegenüber den Stammhaltern bevorzugt behandelt zu werden. Kao zeigt auf, dass dies in der Tat eine Illusion gewesen sein könnte.

Des Rätsels Lösung ist nun allerdings - entgegen der Meinung des iHub-Mainstreams - dass BEIDE Klassen von Haltern die Gelackmeierten sind. Das klingt auch viel plausibler, denn die Willkür der Regierung (NWS) und der Gerichte (inkl. Scotus) zeigte, dass die Regierung alle Aktionäre über einen Kamm schert. Alle Klagen wurden abgewiesen oder gingen verloren - auch die von JPS-Haltern geführten -, und der einzige Sieg (Lamberth) führte nicht zur erstrittenen Auszahlung. Für mich ist das ein Justizskandal.

Es stimmt zwar, dass die JPS mehr Rechte haben, weil sie im Capital Stack über den Stammaktien stehen. Aber die JPS sind und bleiben eben auch Aktien, nämlich Vorzugsaktien. Wenn eine "erzwungene Kapitalerhöhung" gefordert wird, die die JPS verwässert, hätten die JPS-Halter wohl wenig Chancen, sich dagegen zu wehren. Sie haben natürlich IMMER das Recht, "mit uns nicht" zu sagen. Dann bleiben ihre Vertragsrechte formal bestehen. Allerdings droht ihnen dann ewige Zwangsverwaltung. Sie könnten daher mit der Zwangs-KE erpresst werden, nach dem Motto: Entweder KE und ihr erhaltet jetzt wenigstens ETWAS, oder keine KE und ihr erhaltet langfristig nichts, könnt euch aber weiterhin in eurer Par-Wert-Ilusion sonnen.

Die News dürfte z. B. Skateboard nicht schmecken, der bekanntlich bis zur Halskrause (auf Kredit) in JPS investiert ist. Wie wollte er nochmals Hundertausende Dollars für eine KE aufbringen? Zahlt Papa das auch noch?

Und die Zwangs-KE dient natürlich dazu, die vielen bis zur Halskrause investierten JPS-Halter (inkl. KThomp) um ihre erhofften Gewinne zu bringen. Alles, was die Alt-Aktionäre verlieren, kommt der Regierung und den Zeichnern der neuen Aktien zugute.

Deprimierend ist vor allem, dass es nach Kaos Überschlagsrechnung
für die JPS (nach Freilassung/KE) netto nur ca. 3,30$ geben soll. Wozu soll man sich dann den ganzen Mist reinziehen und noch weitere Monate oder gar Jahre warten?

Klar könnte Kao auch falsch liegen. Ich freue mich schon auf Pawpawls fachliche Widerlegung der Argumente (LOL).

JEDEM HIER, der JPS hält, rate ich, die aktuellen recht hohen Stände (FNMAS bei 5,25$) für einen Ausstieg zu nutzen. Mehr dürfte es auch nach Freilassung nicht geben.

Und wenn man erstmal draußen ist, sieht man die Gemengelage auch mit ganz anderen Augen. Man macht sich dann nichts mehr vor.

Gut ist, dass die Amis (die kein Deutsch können) hier nicht mitlesen. Das hält die Kurse vorerst hoch...  

28.10.24 19:19
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5221 Postings, 3457 Tage s1893@Frieda

Das was Du schreibst ehrt Dich. Die Politik interessiert sich natürlich nicht für uns Aktionäre. Ob Trump das F&F Thema nur wegen Obamacare 2015 vor der Wahl herausgeholt hat oder ob er Freunde oder auch Verwandte hat welche in F&F investiert sind, who knows. Ich glaube das durch ein Freilassung auch einige im Trump Umfeld daran verdienen. Da geht's noch lange nicht darum was richtig und falsch ist. Da kann man mal paar Millionen machen als Insider.

Aktuell geht es erstmal nur darum wer die Wahl gewinnt. Siegt Trump sehe ich die alten FNMAS Kurse die über 10$ waren. Wenn Harris gewinnt sehr schnell klar unter 3$.
Tun wir mal so als ob wir wieder 12 oder 13 $ sehen wenn Trump gewinnt, dann werde ich vermutlich rausgehen..ich hätte dann vervielfältigt. Und die 25$ sind nur theoretisch das sehe ich auch so.

Es ist blau oder rot aktuell. (Farben der Parteien)
Es wird eng am 06.11.

 

28.10.24 22:11

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichJOoa0ky auf iHub fragt,

ob bei einer Kapitalerhöhung für die JPS auch die SPS der Regierung an der KE beteiligt werden müssten, und - falls ja - ob die Regierung dafür wohl einen großen Betrag locker machen würde.

https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=175295642

JOoa0ky

That's not unreasonable... but then why would it only apply to JPS and not to the SPS?

If a coercive capital raise were to occur, would the govt also pony up money to keep their position in the capital stack?

--------------

Vermutlich ist die Frage ironisch gemeint. Die dahinterstehend Logik lautet:
Wenn die Regierung (aus Kostengründen) für die SPS keine KE akzeptiert, dann kann auch für die JPS keine KE durchgeführt werden.

Klingt scheinbar einleuchtend. Aber die SPS stehen über den JPS im Capital Stack, und die Regierung macht mit den Altaktionären gewöhnlich, was sie will.

Und das passiert wohlgemerkt ungestraft, denn wenn die Betrogenen sich Gericht wehren, werden sie abgewatscht.

Meine Hoffnung auf eine gütliche Lösung ist nahe Null.  

28.10.24 22:14
1

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichMir hängt die ganze Betrugs- und Übervorteils-Arie

auch schlichtweg zum Hals raus.  

29.10.24 04:00

5221 Postings, 3457 Tage s1893Umfragen

https://www.derwesten.de/politik/...01185396.html?taboola_campaign=oc

Keiner will Trump in Deutschland. Ich auch nicht. Aber was unsere Linke Presse Lobby mittlerweile für nen Quark daher redet ist nur noch lächerlich. Als ob sich die USA dafür interessiert was wir Deutschen wollen. Wir müssen endlich aufwachen.
Harris wird in vielen anderen europäischen Ländern von der Presse zerrissen. Mir kommt es immer mehr vor als ob wir in Deutschland der Wahrheit nicht ins Auge schauen wollen.

Trump wird der Welt und Europa nicht gut tun. Aber ist deswegen Harris die bessere Wahl? Harris hat ebenfalls kein Wahlprogramm. Und Trump wollte nie eins. Um so schlimmer das Harris auch keins hat. Biden hat gewählt was vom TV gefilmt wurde.  Desorientiert und sorry, er ist über 80 und man sieht und merkt es an allen Ecken und Enden. Wie der aktuell regiert?

Schlimm ist eins, hat die Grosse USA niemand anderen wie Biden, Trump oder Harris? Alles aktuell eine Katastrophe.
Gut ist das es auch in den USA einen Kongress und Senat gibt. Auch Trump kann nicht tun was er will. Und wenn er seine Mauer bauen will, dann soll er doch bauen. Die Grenze im Süden zu Mexiko hat ja nur 3000 km. Er hat in seiner ersten Amtszeit keine 200 km gebaut.


Für mich sind die JPS reines Schmerzensgeld wenn der Depp regiert. Und ich glaube leider, er wird.
Bis zum 06.11 kann noch viel passieren.  

29.10.24 09:09
1

429 Postings, 6213 Tage olle15Jps

Wenn trump gewinnt...die Vorzeichen  hierfür werden deutlicher, denke ich der Kurs wird
Zwischen 7-9$  sich einpendeln.
Dann werde ich auch rausgehen.  

29.10.24 10:34

5221 Postings, 3457 Tage s1893@Olle15

Kommt darauf an wer Finanzminister wird und Nachfolger der Sandra L. Thompson als FHFA Director wird.
Falls Trump siegt fliegt die Thompson Anfang Januar sofort medienwirksam raus.

Dann gehe ich davon aus das der neue FHFA Direktor sagt was sie vor haben. Würde mich nicht wundern wenn Calabria zurück kommt.

Ich erhoffe mir dadurch einem push. Kommen andere Namen kann es auch anders laufen. Ich warte jetzt mal die Wahl ab.  

29.10.24 11:37

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 29.10.24 16:07
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

29.10.24 12:14
1

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichIch drücke allen die Daumen,

weise aber darauf hin, dass es noch einige zehntausend andere Aktien auf der Welt gibt, die größtenteils ein besseres Chance-Risiko-Verhältnis haben.

Und bei kaum einer anderen Aktie hat man zusätzlich den "deep state" im Nacken ;-)  
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29.10.24 14:30
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127 Postings, 805 Tage pawpatrldanke...

dann nun allen Einsatz auf Rot ;-)  

29.10.24 19:58
1

5221 Postings, 3457 Tage s1893@pawpatrl

Ja, wir sind erfahrene Krieger. Aktuell denke ich Trump gewinnt. Und wenn, dann trink ich am 06.11 erstmal ein Glas roten.  Vom besten...  

30.10.24 21:33

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichTrump-Aktie macht Rückzieher

heute -22%.  
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30.10.24 21:34

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichOb er als gewieferter Geschäftsmann

wohl "auf sich selber short" ist? ;-)  

31.10.24 16:00

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichDJT fällt weitere 15%

Retail-Investoren machen vor der Wahl Kasse.

Das muss nicht zwingend bedeuten, dass Trump die Wahl verliert. Es ist aber ein Indiz, dass das Wahlergebnis ziemlich knapp ausfallen dürfte und letztlich einem Münzwurf gleicht.

Wie ich schon sagte, gehe auch nicht ins Spielkasino und setze beim Roulette alles auf "Rot" ;-)

 
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31.10.24 23:21

5221 Postings, 3457 Tage s1893Umfragen

Umfragen sind Umfragen und Wahlergebnisse was anderes.  Vor 4 Jahren lagen alle Trump Umfragen in den Swing States oft über 5% daneben. Die Gründe oft genannt.
@Frieda, die Sache ist offen. Es ist gefühlt rot oder schwarz.
Jedoch kein Roulette.

Der FNMAS Kurs könnte sich schnell halbieren wenn Harris gewinnt. Kommt die falsche Farbe beim Roulette ist alles weg. Im Gegensatz dazu glaube ich der FNMAS könnte sich bis auf 13-14$ mehr als verdoppeln.

Es gibt Risiken aber auch Chancen. Ich bleib und trage das Risiko. Das ist keine Empfehlung und halt nur meine bescheidene Meinung.  

31.10.24 23:40

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichIch würde die Hälfte vor der Wahl verkaufen,

die JPS sind ja auch schön im Plus, und die andere Hälfte für die Zeit nach der Wahl behalten.  

01.11.24 18:55

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichTrump-Aktie (daily update)

Heute sind es bislang -11,38%  
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01.11.24 18:59

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichDen Schadensersatz auf dem Lamberth-Prozess

soll es laut Anwalt Hamish Hume "frühestens in der 2. Jahreshälfte 2025" geben.

Fazit: Ekelhaft.

https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=175319595

 
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03.11.24 11:17

1947 Postings, 490 Tage Frieda FriedlichDas Wort "lawfare"

charakterisiert die Vorgänge um FnF besonders treffend.

Lawfare ist eine Kombination aus law (Recht) und warfare (Kriegskunst).  

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