K+S

http://www.daf.fm/video/...ie-dividende-2015-gestrichen-50168357.html  

die 23 wackelt schon wieder  

>>Und ganz wichtig: Angst und Gier abschalten,
>>beides sind keine guten Ratgeber...

Was natürlich nicht geht, wenn jemand mit 2500 EUR zusammengespartem Risikokapital eine 2500 EUR große Position mit  OS eröffnet. Dann ist es Essig mit "abschalten". Das schafft keiner. Und wenn man Eier so haarig wie das Hinterteil einer Vogelspinne hat :-))  

Morgan Stanley belässt K+S auf 'Underweight' - Ziel 14,50 Euro

 

Na dann mal eine Kauforder reinstellen!
;-)  

ich belasse es trotzdem auf 22, denn sollte sie so weit fallen,
gehts noch tiefer runter,
wenn nicht, bleibe ich long.
Was mich hier stört , ist die Weltuntergangs-Stimmung,
indem man einfach das Q4 /2013  X 4 nimmt für 2014
Dabei sind doch die Absätze und die Preise von Kali alles andere als in Stein
gemeißelt.
Gedanke:
Auch gibt es längst wieder ein Kartell im Osten, das eben nur in form einer Absprache
existiert, Belarus wäre sonst für UK viel zu unberechenbar.
Ich habe jedenfalls keine großen Angebots-Kämpfe sehen können.
...und absprachen sind etwas, das man wegen den Kunden nicht an die große
Glocke hängt.
 

gekürzt schon spekuliert man ob sie dieses Jahr ganz gestrichen wird!

 

""""Hier belastet, dass K+S besonders betont hat, der Gewinn 2014 werde 'signifikant' unter dem Vorjahr liegen", sagt ein Händler: "Das wird als Vorgriff auf einen massiven Einbruch gewertet und kommt sentimenttechnisch einer erneuten Gewinnwarnung gleich". """"

das ist!!! eine (gewinn)Warnung.  meine ohren stehen auf habt acht!!

ebenso fehlt mit noch die Erklärung wofür die 400 fehlenden mio`s   -1,2 mrd. investitionssumme davon 800 mio für legacy, verwendet werden sollen.
warte erst einmal die analystenkonferenz ab.

alles in allem für mich eine negativberichterstattung, da machen auch die besser als erwarteten zahlen für q4 keine schmunzelelktüre aus dem quartalsbericht.

das das salzgeschäft bezgl. des sehr strengen winters in den USA hier im thread überwiegend zu euphorisch gesehen wurde, habe ich immer wieder korrigiert. scheinbar liegen unabhängig des relativ schlechten Preisniveaus für auftausalz bei morton salt noch andere Problem im salzbereich vor  -hier hätte ich schon gerne Klarheit was die gründe sein könnten.

wie vor einigen tagen von mir geschrieben, wird es weiterhin gute Möglichkeiten für die hf`s geben, ihre leerverkaufspositionen ohne größeres Risiko auszubauen. diese Möglichkeit wurde nun mit bekanntgabe der d(t)aten geschaffen.

aber für genauere aussagen möchte ich vorher noch einige Details abstimmen und die Kommentare einiger von mir geschätzter Analysten abwarten.

glück auf!
umbrellagirl  

verläuft der fallende 200er.
Könnte eine Auffangzone sein.  

"""
Kaum wird die Divi für 2013
gekürzt schon spekuliert man ob sie dieses Jahr ganz gestrichen wird!""""


genau dies habe ich befürchtet, unsachliche dis- und Spekulationen über die dividende.
wie von mir erwähnt lag es nicht an der Kürzung, sondern an der höhe der Kürzung der dividende. für mich eine klare Fehlentscheidung des sonst sehr umsichtigen managmentes!

zumindest gibt es keine gelieferten grund für eine derartige didendenkürzug, es sei denn die Situation des kalimarktes ist dramatischer als wir außenstehende erkennen können.

gruss umbrellagirl
 

Merrill Lynch belässt K+S auf 'Underperform' - Ziel 14 Euro

Die US-Investmentbank Merrill Lynch hat die Einstufung für K+S nach Zahlen für das vierte Quartal auf "Underperform" mit einem Kursziel von 14 Euro belassen. Der bereinigte Gewinn vor Zinsen und Steuern sei besser als von ihm und vom Markt erwartet ausgefallen, schrieb Analyst Andrew Stott in einer Studie vom Donnerstag. Die Ziele für das Salzgeschäft seien aber schwächer als gedacht und dürften Marktteilnehmer leicht enttäuschen./ajx/rum
 

DZ Bank belässt K+S auf 'Kaufen' - Ziel 28 Euro

Die DZ Bank hat die Einstufung für K+S nach Zahlen auf "Kaufen" mit einem Kursziel von 28 Euro belassen. Mit den 2013er-Zahlen habe der Kali- und Salzhersteller die Marktschätzungen geschlagen, schrieb Analyst Heinz Müller in einer Studie vom Donnerstag. Wie erwartet sei der Ausblick auf 2014 von Vorsicht geprägt. Angesichts der nach wie vor bestehenden Unsicherheit im Kalimarkt und der Investitionen von K+S in Kanada sei die Dividendenkürzung vernünftig./ajx/rum
 

wie ich schon gestern schrieb , nimmt man der ganzen enttäuschung die luft vom Segel, wenn man sich auf ein invest auf 5 Jahre einstimmt. In dieser zeit sehe ich gute Chancen für das kali Geschäft weltweit. wie schnell es abrauschen kann. das werde ich mir für meine eigene Erfahrung an der Börse merken.

 

"""""Ich als unerfahrener Börsianer habe dadurch jedenfalls das Vertrauen in den Wert verloren und werde aussteigen, sobald ich wieder im grünen Bereich bin. """""

genau diese aussage spiegelt deine Unerfahrenheit wider! bitte  nicht falsch verstehe, soll keine wertung deiner Person sein!

aber wenn die Aktie wieder deinen erhofften kurs (der sicher höher ist, als 26 euro) erreicht hat, dann liegen mit Sicherheit auch pos. fundamentals vor, die diesen kurs rechtfertigen.

meine fragen: warum dann!!! verkaufen, wenn es wieder aufwärts geht?

dir zum trost: dies sind die allgemein üblichen börsenfehler, die fast alle neueinsteiger tätigen.
mein rat:
du hast sicher eine Vorstellung und einen grund gehabt, warum du gerade k+s gekauft hast. nach all dem, was du in guten kolummnen (teilweise sehr gute auch hier im thread) lesen kannst, siehst du die Zukunft für das unternehmen k+s besser, oder schlechter als derzeit. dies ist das einzig entscheidungskriterium, daß dich zum handeln bewegen dürfte
-sonst nichts!

gruss umbrellagirl  

habe ich mir auch , wie wichtig eine Dividende für das vertrauen der Anleger ist. die aussagen von BiJi bezüglich eines 99% Sicherheit, dass wenn die Dividende stark gekürzt oder gestrichen wird, den nächsten tag mit Kursverlusten erwarten lässt , habe ich mir auch gemerkt.  

""""In dieser zeit sehe ich gute Chancen für das kali Geschäft weltweit.""""

von welchen fundamentalen annahmen wird deine aussage unterstützt?

gruss ug.  

"""Die Ziele für das Salzgeschäft seien aber schwächer als gedacht und dürften Marktteilnehmer leicht enttäuschen"""

ja, das sieht nicht nur der liebe andrew so,
bin gespannt wie mein freund das so sieht:)

glück auf!
ug  

bin auch mehr als enttäusch von diesem Titel. Bin kurz vor dem großen Verfall eingestiegen bei genau 26€.
War zwar ein kleiner Schock allerdings war ich mir relativ sicher, dass K+S dies wieder aufholt. War ja auch teilweise so...

Jetzt allerdings siehts ein wenig anders aus. Ausblick sieht sehr trüb aus. Sehe eigentlich fast keine Verbesserungsmöglichkeiten in den nächsten 1-2 Jahren. Klar kann immer etwas passieren gerade im Kalimarkt aber naja...

Da muss man wohl einen laaaaaaaangen Atem haben und auf Legacy warten. Dann ist wieder einiges möglich.

Schade...  

für mich zu schwierig zu beantworten. Fundamental bewerten können ist keine einfache Sache (für mich). es ist allgemein bekannt , dass rohstoffwerte ein auf und ab in einer zyklik aufweisen. meine Gedanken sind

die ca 53 mio Tonnen weltweiter verbrauch
die 300 $ pro metric tonne ist für alle major potash player nicht vorteilhaft
ein 20 Mrd $ Markt
ich glaube an ein rebound der abnahmemengen an kali in den nächsten Jahren
die gesenkte subsidy der Inder kann sich umkehren!
das muskelgespiel der big player wird sich legen
neue märkte in Afrika werden sich öffnen

vor allem niemand verschenkt sein gut für längere zeit.

so ist meine Einschätzung

gruß

 

nichts wesentlich Neues ist passiert. K&S ist eine gehebelte Wette auf den Kalipreis und den kann niemand voraussehen. Also bitte mal Ball flach halten. Dieser Hebel kann in den nächsten Wochen anfangen oder auch nicht. Also jetzt gleich die nächsten zwei Jahren abzuschreiben ist doch sehr pessimistisch.  

waere heute billiger gewesen...

Viking Global Investors LP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,58 % 2014-03-12
Viking Global Investors LP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,67 % 2014-03-03
 

also kurzfristig ist schon wesentlich Neues passiert, so sehe ich das jedenfalls!
Allerdings die nächsten 2 Jahre absoluten Pessimismus verbreiten wäre genau so fatal wie zu meinen, in 5 jahren ist alles deutlich besser!

In solchen Zeiträumen denke ich an der Börse in keinster Weise, jedenfalls seit Jahren schon nicht mehr!

Ja, und das typische Verhalten "Warten bis ich auf Null bin", ist bezeichnend, reitz hat das ja bereits gut kommentiert!  

da sieht man "Profis" machen auch "Fehler" :)  

und zur Dividende:

Einfach mal auf Lufthansa schauen (unabhängig von der Branche, hätte jeder andere Wert sein können)!  

Mich würde interessieren ob DB  genug Kaliversorgung hat,  um demnächst eine vernünftige Ernte einzufahren.