Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09

Hier soll ausführlich und gerne mit Emotionen über die aktuelle Situation diskutiert werden.

Es sind ALLE herzlich eingeladen , niemand wird gelöscht oder ähnliches.

Der Kaderwert steht Stand 10.01.2022 bei 579,90  Mio

Man befindet sich auf dem 2. Tabellenplatz , die CL Vorrunde wurde trotz Losglück nicht überstanden.

Im Pokal heist der nächste Gegner St. Pauli

Nun viel Spass und Leidenschaft beim Diskutieren  

Keine Leistungssteigerung des BVB nach dem eh schon schlechten Spiel in Gladbach? Und das auch noch bei einem Heimspiel? Hoffenheim war zuvor seit dem 6. Oktober ohne einen Auswärtstreffer. Gegen wen macht man natürlich eine Bude? Gegen die Lustlosen aus dem Pott. BVB jetzt auf Platz 8 bereits 5 Punkte hinter einem CL Platz und nur 1 Punkt Vorsprung auf Platz 11. Da brennt der Baum.

„Das war wahnsinnig“: Schlotterbeck zerlegt seinen BVB https://www.bild.de/sport/fussball/...en-bvb-675f288415f99f7a780dc2a8 ".....Nach dem Spiel findet Schlotterbeck am Mikrofon bei DAZN deutliche Worte für die Leistung seines Teams: „Das war mit das schlechteste Spiel, was wir in dieser Saison gemacht haben. Wir hatten unfassbar viele Ballverluste, hatten keine Klarheit in unserem Spiel. Das war teilweise wahnsinnig. In der 2. Halbzeit kommen wir kaum in die gegnerische Hälfte in einem Heimspiel, in dem wir gewinnen müssen. Das ist unerklärlich.“ Und weiter: „Wie wir teilweise ohne Energie gespielt haben, das geht nicht. Das ist in einem Heimspiel unerklärlich..... Wir haben es aber auch in der 2. Halbzeit nicht hinbekommen.“

Tja, gibt eigentlich aus meiner Sicht  nur zwei Möglichkeiten die Aussagen nach dem Spiel von Schlotterbeck zu interpretieren:

a) die oberste  sportliche Führung auf Managerebene hat zu viele arbeitsfaule Mentalitätsversager verpflichtet , die in so einem für die Tabellenplatzierung wichtigen Spiel ( und das sogar daheim) keine Energie hinreichend abrufen wollen. Null Titelhunger.

b) der Trainer hat längst die Kabine verloren und er erreicht die Köpfe der Spieler nicht mehr mit seinen Ansagen, da die Spieler sonst kaum so einen taktisch unausgegorenen Grottenkick abliefern.

Von daher kann sich der BVB ja dann aussuchen, ob der Kehl oder Sahin das großere personelle Problem darstellt.

 

hatte ich schon vor der BL-Saison geschrieben und bleibe dabei.
Schon seine geführten Interviews sind Bübchenhaft.

Und Kehl mit seinen "wird schon und wir werden dies analysieren"-Aussagen stehen mir da oben.

Zuletzt noch die Stallgeruchsphilosophie... Mann oh Mann BVB.

Ich hasse die Mentalitätsdebatte, aber ein Synonym für Mentaliät ist u.a. Einstellung, Denkweise, Überzeugung, Ideologie, Haltung, Auffassung.
Ich muss demnach sagen, der BVB hat bei Kehl und Ricken angefangen ein Problem.




 

haben die BVB Verantwortlichen getagt und beschlossen, dass Sahin Trainer bleibe, solange die CL Plätze in Reichweite bleiben oder der BVB unter den Top 8 in der Champions League bleibe. Man wird jetzt  die Situation neu überdenken müssen. Letztlich macht ein Trainerwechsel nur Sinn, wenn es eine einigermaßen gute Alternative gibt.
Oder man  findet  für Sahin zumindest Unterstützung.  

Roger Schmidt nicht auf dem Markt?

Habe die Doku eben gesehen -ohoh. Das wirft kein gutes Licht auf dem BVB. Fünf Minuten vor Schluss der Doku kann das Kamerateam ein kurzes Video vom angeblichen leiblichen Vater aufnehmen. Boah guckt ins Gesicht des Mannes und sagt mir, dass ihr da nicht Moukoko erkennt:

https://ibb.co/6npPf48

In dem Video sieht es noch eindeutiger aus, vor allem die Bewegung. Und laut der Doku wusste der BVB alles - ging halt um Millionen.

Mir wird richtig übel.  

 

 

Machst du es denn im Hellofresh Forum anders?? Aber schon ok, deine Meinung interessiert mich echt absolut gar nicht.

Jeder ist frei sich die Doku anzuschauen und sich seine eigene Meinung zu bilden. Für mich sprechen die Indizien dort eine eindeutige Sprache und ich gehe davon aus, dass da das letzte Wort noch nicht gesprochen ist.

Hier ein Link zur Reportage:
https://www.joyn.de/play/filme/...en?from=%2F&internal_source=bts  

auf die Kernfrage gehst Du gar nicht ein. Wenn die Sache wirklich supereindeutig ist, wird BVB den Vertrag auflösen können und das Handgeld zurückfordern. Wäre also ein klarer Vorteil für BVB.
Aber Indizien im juristischen Sinne gibt es überhaupt nicht. Die Gerüchte sind seit vielen Jahren längst bekannt, hat aber nix mit juristischen Indizien zu tun, falls doch, wäre es ein Vorteil für Borussia Dortmund.  

wenn dem BVB eine Geburtsurkunde  vorgelegt wurde, die in Hamburg ausgestellt ist, dann ist diese in Deutschland rechtsgültig. Damit ist der Vertrag mit Moukoko unkündbar. Das gleiche gilt für den DFB, für den diese Urkunde auch rechtlich verbindlich war und st.

Wenn da Zweifel entstanden sind und der BVB daraufhin eine gerichtliche eidesstattliche  Versicherung gefordert hat,  dann ist es jetzt Aufgabe der Staatsanwaltschaft dem nachzugehen, bei weiteren Indizien die jetzt aufgetaucht sind.  Ich denke, dass dies auch im Sinne des BVB ist. Wenn die deutsche Urkunde für ungültig erklärt wird, kann der BVB den Vertrag kündigen.

Ansonsten eben nicht.

 

Krempel um Moukoko nervt nur noch. Hoffe mal, dass der BVB da noch gut raus kommt. Wenn da betrogen wurde, kommt man auch aus den Verträgen raus.

Das Moukoko Thema geht mir echt auf den Keks.

Ob 20, 24 oder 27 … ist doch egal.
Fakt ist, er liefert nicht wie es von ihm erwartet wird.
Auch nicht in Nizza.

Der BVB hat echt andere Probleme zu bewältigen.
 

Ein Problem ist ja zudem, daß die Sache finanziell ganz anders / leichter wäre, wenn Moukoko in Nizza unerwarteterweise aufgeblüht wäre zu einem Top-Torjäger. Dann wäre der Mann auch mit realen 24 anstatt 20 Jahren noch weiter gut weiterverkaufbar bzw. würde Nizza die Kaufoption am Ende der Saison wohl ziehen. Dann könnte das jetzt dem BVB vielleicht egal sein, da man dann das Kapitel abschließen könnte mit einer Transfereinnahme in zweistelliger Mio. Höhe. Aber Moukoko spielt (wenn er denn überhaupt spielt) mehr schlecht als recht in Nizza.

Zu wenig überzeugt: Nizza hat sich bezüglich Kaufoption für Youssoufa Moukoko entschieden - https://www.4-4-2.com/bundesliga/...n-youssoufa-moukoko-entscheidung/ "...Ligue 1-Klub OGC Nizza wird die Kaufoption bei Leihstürmer Youssoufa Moukoko wohl nicht ziehen. Der 20-Jährige kann bei den Südfranzosen in dieser Saison bislang nicht überzeugen. Zuletzt sass Moukoko vor der Länderspielpause nur auf der Ersatzbank. Also dieselbe Rolle, die er vor seinem Wechsel im Sommer auch bei Borussia Dortmund innehatte. Laut "Sky" wird Nizza die Kaufoption für den Stürmer wohl nicht ziehen. Moukoko kehrt somit nächsten Sommer erst einmal nach Dortmund zurück. Ob es für ihn dann da weitergeht oder er erneut wechselte, steht noch in den Sternen. Vertraglich ist der Youngster bis 2026 an Dortmund gebunden. Seine Entwicklung in den vergangenen zwei Jahren ist nicht wie erhofft..."

Die werden also nach Saisonende abwinken. Dann hat der BVB ihn wieder an der Backe, inklusive dem zu hohen Gehalt. Dürfte dann noch schwerer werden einen Verein zu finden an den man ihn ausleihen könnte, besonders mit der Vorgeschichte. Wobei die Frage im Raum steht, ob der BVB hier überhaupt betrogen wurde oder schweigender Mitwisser war, damit der Spieler später einen höheren Wiederverkaufswert erzielen könnte. Vielleicht auch mit ein Grund warum der BVB jetzt weiterhin wenig Bereitschaft zeigt die Dinge weiter aufzudecken, weil sonst eventuell auch ein Ricken und ein Kehl Dinge einräumen müßten? Siehe folgenden Artikel:

BVB soll davon gewusst haben https://www.watson.ch/sport/fussball/...eblichem-betrug-gewusst-haben ".... Die Aussagen von Joseph Moukoko belasten aber auch Borussia Dortmund. So hätte der Verein vom falsch angegebenen Alter gewusst. Auch die Tatsache, dass er nicht der leibliche Vater sei, sei dem Verein bekannt gewesen. «Die wussten das», erklärte Joseph Moukoko, «Lars Ricken wusste davon.» Sportdirektor Sebastian Kehl sei von Moukoko gar persönlich informiert worden. Der jetzige BVB-Geschäftsführer Ricken arbeitete zuvor lange als Nachwuchskoordinator und ab November 2020 als Leiter der Nachwuchsabteilung. Die Verpflichtung von Youssoufa Moukoko im Jahr 2016 fällt also in seine Amtszeit. Kehl kam erst zwei Jahre später zurück zu dem Klub, für den er 13 Jahre lang spielte..."

 

 

Und mir ist nicht Mal klar - war das Inkompetenz oder einfach Fahrlässigkeit?

Wie konnte man sich nur so blenden lassen? Man hatte Mouki jahrelang vor der eigenen Nase und konnte seine Entwicklung, sein Alter, seine Umgebung ( Vater, Berater)  Null einschätzen. Einfach nur amateurhaft. 10 Mio Handgeld. Absoluter Wahnsinn. Aber ja klar, Newcastle war ja bereit 20 Mio Handgeld zu zahlen. Hammer Deal war es damals.

Man hat sich einfach über den Tisch ziehen lassen oder man dachte man findet einen noch dümmeren Verein, der auf die Story ebenfalls reinfällt.

Wie auch immer, ich denke zwischen der Vertragsauflösung und einer Gehaltseinsparung steht nur ein DNA Test - falls Joseph Moukoko tatsächlich nicht sein leiblicher Vater und seine offizielle Mutter auch nicht seine leibliche Mutter ist - lässt sich das ja überprüfen. Nur warum sollte Mouki da mitmachen? Eine Christoph Daum Nummer wird er freiwillig nicht abziehen

 

wie in einer Seifenoper, was hier abläuft. Dieser Betrügerbande muss man den Stecker ziehen.  Wofür haben die "Eltern" eigentlich Kohle bekommen? 10 - 20 T€ pro Monat, dafür muss der gemeine BVB-Fan ganz schön an die Schüppe. Die bekommen nur einen Bruchteil davon und machen Früh-, Mittag- und Nachtschicht im Wechsel. Wochenend- und Feiertagsschichten werden auch gerne mitgenommen wegen der Zuschläge. Dafür gibt es dann 4000 € brutto im Monat. Nicht schlecht, Herr Specht!!!

Die Geburtsurkunde aus seiner Heimatstadt war nicht das Original sondern gefaked, also gekauft.

Die Hamburger Behörde hat das abgeschrieben.

Die Gerichte werden das prüfen können.

Ohne DNA Test.
 

Falls man dort eine Urkunde kaufen, so kann man für einen gewissen Betrag alles mögliche verschwinden lassen oder nachträglich eintragen.

Das erscheint mir eventuell aufwendiger.

Wie auch immer, mir ist komplett wurscht wie man es macht.

Falls es geht, warum dann erst jetzt? Das wäre ein weiterer Beleg wie inkompetent und amateurhaft die aktuelle Führung ist. So etwas darf einem 500 Mio Umsatz Unternehmen nicht passieren. Einfach nur peinlich.  

hat recherchiert, bzw. den Test gemacht, das sich so etwas schwarz auf der Straße kaufen lässt. Also an der zuständigen Behörde vorbei.

Der Verdacht besteht jetzt, dass den deutschen Behörden eine gefaltet Urkunde vorgelegt wurde. Damit hat der BVB nichts zu tun, für den eine von deutschen Behörden ausgestellte Urkunde rechtsverbindlich ist.

Es sollte der Staatsanwaltschaft schon möglich sein, bei der zuständigen Behörde in Afrika eine Anfrage zu stellen.

Bei begründetem Verdacht einer eidesstattlichen Falschaussage, hat die Staatsanwaltschaft nun mal ganz  andere Befugnisse als ein Arbeitgeber in Dortmund.
 

Eine Behörde für die Ausstellung der Geburtsurkunde geschmiert hat, so ist es noch peinlicher für BVB. Aber heftig.

Die Fragen um sein Alter gab es IMMER. Seit Jahren. Lange lange vor den 10 Mio Handgeld.

Und man hat sich nicht die Mühe gemacht rauszufinden wie die Geburtsurkunde zu Stande gekommen ist? Was hätte die Recherche gekostet? Paar Schlappe Tausend Euro?

Wie gesagt. Ultimative Inkompetenz oder pure Dummheit der Führung. Das muss Konsequenzen geben. Jemand der so fahrlässig 10-15 Mio aus dem Fenster wirft, darf nicht auf seinem Posten bleiben. Gemeint ist Kehl und Ricken. Watzke sowieso.  

Da stellen ein paar Journalisten ein paar unverifizierte Vermutungen, du liest darüber in einem Forum die verkürzte Version in vier, fünf Sätzen.

Und schon hast du den Durchblick.  

Da kann man nur hoffen, dass du kein Staatsanwalt bist  :-)



 

Hat anscheinend niemand. Daher schreibe ich auch "FALLS".

FALLS man leicht nachweisen kann, dass die Urkunden gefälscht sind. DANN wäre das ultimativ peinlich für BVB.



 

„Unser erstes Saisonziel ist in jedem Jahr die Qualifikation für die Champions League. Und wir sind ja nicht blind, wir können die Tabelle lesen. Somit: Ja, Platz vier zu erreichen, das ist aktuell unsere Hausaufgabe. Denn insbesondere auch mit der Königsklasse finanzieren wir unseren Kader“, sagte Ricken. Im Umkehrschluss ist klar: Ein Verfehlen des größten Geldtopfes hätte für den BVB gravierende Folgen.

„Wir sind aktuell nur Achter, und es wird jetzt natürlich eine immense Kraftanstrengung, Platz vier zu erreichen. Wir spielen in der Rückrunde in München, in Leipzig, in Freiburg, in Leverkusen, in Frankfurt“,

Quelle: Frankfurter Rundschau - https://www.fr.de/sport/fussball/...-herkulesaufgabe-zr-93474844.html

 

wo Hr. Ricken Recht hat , hat er Recht.
Die Teilnahme an der CL im nächsten Jahr ist ein wichtiger Baustein im Finanzgebäude des BVB.
Aber das Erreichen traue ich dem Team des BVB schon zu.
 

Hier wurde gestern geschrieben, dass neue Fantasie (z. b. durch einen Trainerwechsel oder Transfers) auch den Kurs wieder befeuern könnte.


In genau dieser Situation war man doch im Sommer. Man hatte einen neuen Trainer und wurde für die Transfers von fast allen Seiten gelobt. Was hat das den Kurs interessiert? Genau 0,0! Eine der enttäuschendsten Sommerpausen (kurstechnisch aller Zeitern). Und das obwohl Rekordumsätze vermeldet wurden, Leerverkäufer eingedeckt haben, in der Folge der neue TV-Vertrag vorgestellt wurde, die Klu-WM konkrete Formen angenommen hat und auch das CL-Achtelfinale in greifbarer Nähe ist.

Der BVB hat sich jetzt 10 mal (?) in Folge für die CL qualifiziert und der Kurs steht aktuell bei 3,16 EUR (!!!). Jetzt soll eine erneute CL-Quali der Wendepunkt sein?

Ich habe keine Ahnung, wann oder aus welchem Grund es nochmal drehen könnte. Der Tag wird sicherlich kommen, aber wann??? Und ob der Kurs dann von 3 auf 6 oder von 1,80 auf 3 EUR steigt kann ich auch nicht beantworten.

Es ist jedenfalls nichts von dem eingetroffen, was die Optimisten (z. B. Wiregold, Insidesh, Halbgottt) angekündigt hatten. Und dann lapidar zu sagen, dann dauert es halt 1 Jahr länger halte ich auch nicht für zielführend. Was wurde hier Ende der Sommerpause in allen Foren rauf und  runterposaunt, dass der Kurs jetzt kräftig steigen wird, weil die Leerverkäufer noch alles unter der Meldeschwelle eindecken würden. Minimum weitere 30 % (von 3,80 EUR aus) in den nächsten 8 Wochen. Hier, auf WO auf Transfermarkt.de wurden etliche Postings abgesetzt. Wiederholungen waren sicherlich keine dabei.

Ein paar Monate später steht man dann bei 3 EUR anstatt der posaunten 5 EUR.