könnt ihr eure kinderspielchen woanders spielen ? ruf ihn doch einfach an, dann weißt du, ob er im büro ist
 

Den ungefähren Zielbereich kann man bereits jetzt schon ausmachen. In "normalen" Börsenzeiten haben grosse Produzenten einen KGV i. H. v. ca. 15. In schlechten ca. 10.

J.P. Morgan Securities geht ja von einem EPS f. die Jahre 2008 und 2009 i. H. v. 6,74 EUR und 12,46 EUR aus.

Somit sehen die Zielbereiche für mich folgendermassen aus:

Für das Jahr 2008: 67,40 € - 101,1 €
Für das Jahr 2009: 124,60 € - 186,9 €

Rohstoffwerte verdienen kein KGV von 15, sondern max 6 oder 7 im Moment.
15 ist für Technologiewerte vielleicht eine Überlegung wert. :)  

kgv ist kgv- mir doch egal in welcher branche ich gewinne erziele- man geht dahin, wo das geld ist! und mit so einem kgv ist das geld erstmal hier, nicht in der technologiebranche.  

Der Wert eines Unternehmens ergibt sich eigentlich aus der Summer aller abdiskontierten zukünftigen Gewinnen.

Das KGV ist nur eine Momentaufnahme die den "momentanen" Kurs ins Verhältnis zu den Gewinnen des letzten oder der nächsten ein oder zwei Jahre angibt.
Zwei Jahre tolle Gewinne und dann saure Gurken führt demzufolge zu einem momentanen günstigen KGV.
Super Gewinne in einigen Jahren und geringe im Moment führt zu hohen KGVs.
Daher wird K+S im Moment mit scheinbar günstigem KGV bewertet.
=> Die Börse glaubt nicht an die Nachhaltigkeit der Gewinndynamik.
Im Kontrast wird ein Biotechnologieunternehmen mit astronomischen KGVs gehandelt.
Womit man besser fährt, läßt sich am KGV daher nicht wirklich ablesen.  

nach dieser preisexplosion? ist doch kein rohstoff in dem sinne, k+s, potash&co werden die kapazitäten doch nicht so weit erhöhen das die preise in den keller fallen! die bestimmen den preis bzw. ihre eigene profitabilität. und eine erhöhung kommt sowieso erst in jahren zum zug da es so lange braucht neue minen anzulegen! die werden sich schon nicht in die eigenen finger schneiden! das geht noch ein paar jahre so weiter.

ich versteh deinen punkt aber, denke eben nur dass es auch andere faktoren gibt die diese entwicklung beeinflussen.

lets see. aber trotzdem gut deine meinung zu hören.

 

Bestimmten noch vor ein paar Monaten die (nach wie vor) excellenten Fundamentaldaten von K+S die Kursentwicklung, so spielen diese derzeit keine Rollen mehr.  Der Aktienkurs von K+S wird ausschließlich noch durch die revidierten Portfoliostrategien der Markt - Akteure bestimmt. Insbesondere bei den US - Investoren scheint derzeit ein genereller Trend vorzuherrschen: raus aus den deutschen Aktien !!!   Ob ein gutes oder ein schlechtes Unternehem - Hauptsache raus !!!!

Die Preisentwicklung von Kali - Dünger, Quartalsergebnisse, Konkurrenzsituation,  .....  düften in nächster Zeit somit kaum noch von Bedeutung für den K+S - Aktienkurs sein.  Eher die generelle Markttechnik: danach wird K+s wohl erst wieder richtig steigen, wenn die generelle Markteinschätzung extrem geworden negativ.  

k+s steigt einbischen und keiner sagt was ;)
peitschen wir das vieh weiter nach oben.

gruß  

schon2 tage dick im plus, und heute wird mit so einer nachricht ein dritter solcher tag hinzukommen:

 

RTTNews) -  Agricultural fertilizer company Potash Corp. of Saskatchewan, Inc. (POT: News ) said on Thursday that its Board of Directors has raised its previously announced share repurchase program authorized in January 2008.

Under the repurchase program, the company would purchase up to 10% of the total outstanding shares or 31.5 million shares. This would allow PotashCorp to repurchase and cancel by January 30, 2009 up to an additional 15.68 million, or about 5%, of the company's shares over the initial authorization of 15.82 million shares.

 

bis jetzt hat heute die 64 gehalten (in den letzten Tagen hier immer abgeprallt)

Also hoffen wir.  

K+S - Mittelfristig starke Kaufchance, oder... Datum 12.09.2008 - Uhrzeit 09:49 (© BörseGo AG 2007, Autor: Berteit Rene, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
                WKN: 716200 |                 ISIN: DE0007162000 |                 Intradaykurs:                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   K+S - WKN: 716200 - ISIN: DE0007162000

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 64,61 Euro

Rückblick: Seit ihrem Hoch bei 97,35 Euro dominieren die Verkäufer in den Aktien von K+S und die Kurse fallen in dieser Woche auf ein neues Tief bei 59,61 Euro zurück. Damit wurde der jüngste Abwärtstrend seit dem Hoch erneut bestätigt, auch wenn hier deutlicher Anschlussverkaufsdruck bisher ausblieb.

Vielmehr kann sich die Aktie etwas stabilisieren, sicherlich auch durch die dort liegende und als Unterstützung fungierende exp. GDL 200. Damit ist auch gleich das Stichwort für die zukünftige Entwicklung in den Aktien von K+S benannt, die aktuell bei 63,53 Euro liegende exp. GDL 200. Diese steht dem kurzfristigen Abwärtstrend konträr gegenüber und ist nicht zu unterschätzen. Hier kam es allein seit Sommer letzten Jahres zu vier Kontakten und bei allen konnte die Aktie wieder deutlich durchstarten. Vor allem die Situation im Juli und August letzten Jahres ist technisch mit der aktuellen sehr ähnlich und hier startete im Anschluss eine neue, größerer Kaufwelle.

Charttechnischer Ausblick: Die Aktien von K+S sollten die kommenden Tage genau beobachtet werden, denn hier könnte sich mittelfristig eine starke Chance ergeben, in den starken Bullenmarkt einzusteigen. Soweit ist es jedoch noch nicht ganz, denn erst wenn sich der Kurs wirklich nachhaltig über 59,61 Euro stabilisieren kann, wären anschließend weitere Kursgewinne bis 97,35 Euro möglich.

Ein neuer Rücksetzer unter 59,55 Euro per Tagesschluss hingegen, sollte zu weiteren Abgaben bis auf 54,75 - 51,45 Euro mit sich bringen.  

Nachbörslich wurde bekannt, dass Potash Corp sein Aktienrückkauf verdoppelt! es werden nochmals 5% der Aktien zurückgekauft! Also eine ganze menge!
Nachbörslich zogen die kanadischen Potashwerte deswegen nochmals 2% an. POT lag nachbörslich schon bei 155,5%.

d.h. Pot legte seit vorgestern Xetraschluss 11,6% zu.
Wenn k+s nur die hälfte seit vorgestern xetraschluss mitmacht könnten wir heute in den Bereich 66euro kommen.

die 65 sollten auf alle fälle drin sein, da aufgrund des Rückkaufprogramms die kanadischen Potashwerte heute nachmittag erneut positiv starten werden.

Je größer die sektor-underperformance um so höher das kurspotential, zumal k+s im Vergleich zu Potash Corp kgv mäßig noch deutlich unterbewertet ist (und das obwohl der Gewinn bei k+s stärker steigt und k+s vom schwachem Euro profitiert). k+s fördert kein schlechteres Kaliumchlorid her, im Gegenteil, die hochwertigkeit des Granulats ist beliebt. Differenzen wurden bis jetzt immer innerhalb von wochen oder Tagen wieder eschlossen.

Noch etwas ganz wichtiges:
Der Dollar hat 11,4% zugelegt. Da sich k+s an die Weltmarktpreise halten wird, wird der Abrechnungspreis in Euro um 11,4% steigen! Bisher wurde mit gut 600 Euro abgerechnet. Das entspricht ja nur noch 840 dollar USD pro tonne.

oder anders gesagt: Wenn der Kalipreis nun schlagartig von 1000 auf 840 usd zusammensackt weil evtl. die Nachfrage sinkt, dann werden sich k+s zukünftige gewinne pro aktie nicht verändern!

Ein großteil der Verkäufe rechnet k+s in Euro ab. Die aktuell laufenden Verträge rechnet k+s also deutlich unter weltmarktspotpreis ab. Im neuesten FMB Report steht, dass k+s die Preise deswegen nun deutlich über 600 Euro fürs vierte Quartal anheben wird.

SASKATOON, SK, Sept. 11 /PRNewswire-FirstCall/ -- Potash Corporation of Saskatchewan Inc. (News) (PotashCorp) today announced that its Board of Directors has approved, subject to regulatory approval, an increase to the share repurchase program authorized in January 2008, raising the ceiling to approximately 10 percent of the public float or 31.5 million of the company's issued and outstanding common shares. This will allow PotashCorp to repurchase and cancel by January 30, 2009 up to an additional 15.68 million, or approximately 5 percent, of the company's common shares, over and above the initial maximum of 15.82 million shares. The company will file with the Toronto Stock Exchange (TSX) an amendment to its previously filed notice of its intention to make normal course issuer bid purchases in order to increase the number of common shares it may purchase.

Through periodic open-market transactions at prevailing market prices and the recent completion of private-agreement purchases, the repurchase and cancellation of the previously authorized 15.82 million shares has been fully completed.

"We currently have an opportunity to use our strong cash flow to re-invest in the world's best potash assets - our own company - at an attractive price," said Bill Doyle, PotashCorp President and Chief Executive Officer. "We believe our shares are significantly undervalued versus our long-term potential. By buying back low-priced shares, we will strengthen our company for the future and reward our long term shareholders."

 

ich gehe jetzt erst mal short bis 62, um dann wieder bei unter 62 long zu gehen.  

 

 

na, wie in der freien Wirtschaft üblich wird jedes Unternehmen individuell den Gewinn maximieren. Das erreicht man am einfachsten über Ausweitung des Angebots, also Marktanteilserweiterung auf Kosten der anderen. Da alle das tun, entsteht der klassische Schweinezyklus. In dem Licht steht auch die große Investitionsmeldung von KS.
Oder sie agieren koordiniert, dann wäre es ein Kartell und könnte teuer werden.
Und was neue Minen angeht, wie lange wird es wohl dauern, um die in den 90ern still gelegten Mienen wieder hochzufahren? Ein paar Monate oder ein paar Jahre? Sollte eigentlich deutlich schneller passieren, als der Neubau.
imho  

Die 65 wir schon fallen !! In der Ruhe liegt die Kraft. Ich denke mal wir werden kurz vor dem Daxwechsel die 83 wieder sehen. Alles spricht zur Zeit dafür. Wenn nicht, Zeit ist Geld das wird.  

sehr geehrte teilnehmer die 65 ist soeben gefallen!!!  

ja die 65 wird schon die ganze zeit angegriffen jedoch bisher ohne erfolg.. ich denke jedoch auch das die 65 irgendwann überwunden sein wird.
gruß  

sehr schön ;)  

mal  sehen, wie lange es hält