K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 27.07.24 21:06
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 69573
neuester Beitrag: 27.07.24 21:06 von: LongPosition. Leser gesamt: 16609027
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28.01.14 12:31
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96 Postings, 5144 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17€-18€. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres „ Alle Krähen hacken auf K+S“ sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30€. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60€.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46€ pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49€ pro Aktie zusätzlich. Also 1,46€ + 0,49€ = 1,95€ pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50€ - 60€ hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23€!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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69547 Postings ausgeblendet.

23.07.24 11:53

310 Postings, 2926 Tage Falkone3Strohhalm BHP

Bleibt nur die Hoffnung auf BHP. Wenn die (bisher) keine Logistik haben und Marktanteile eines Weltunternehmens würdig (Preissetzungsmacht) vergrößern wollen, dann...besteht Hoffnung. Das einzige Argument die Aktie noch zu halten.  

23.07.24 19:42

1243 Postings, 688 Tage LongPosition2022Schön zu sehen

Einen so jovialen Ton kenne ich von Ihnen gar nicht.
Üblicherweise schlagen Sie hier ja eher den aggressiven/belehrenden/paranoiden Tonfall an.

Daher gehe ich stark davon aus, dass Münchhausen mit Ihnen durchgegangen sein könnte. Andernfalls bemitleide ich Sie dafür, am Wochenende keine interessanteren Gesprächsthemen zu haben.
Die vermeintlichen Fehler von K+S scheinen Ihr einziger Lebensinhalt zu sein.
Vielleicht bringt der Ruhestand das aber mit sich.

Ich jedenfalls will Geld verdienen - deshalb investiere ich in K+S.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!


 

24.07.24 10:10
1

1524 Postings, 2049 Tage Naggamoloh Long du bist echt

ein unbelehrbarer Vogel  

24.07.24 14:49

197 Postings, 248 Tage freidenker007halt den Mund

Du Dummbeutel.....................  

24.07.24 14:57

197 Postings, 248 Tage freidenker007Ja,ja,ja,ja.ja...

ich war am wochenende in kassel und habe den pförtner und den onkel besucht.

beim kaffeeplausch haben wir uns natürlich über k und s und die Propheten im Forum unterhalten und natürlich ausgiebig gelacht ob der abstrusen wortmeldungen von leuten die meinen profis zu sein aber im endeffect doch nur leihen sind!

war ein sehr lustiger sonntag nachmittag und das lachen ging uns nicht aus...  

24.07.24 23:06

1243 Postings, 688 Tage LongPosition2022Vielen Dank

Danke @freidenker007 für die hier gelebte Solidarität. Grüße doch bitte deinen Onkel nett von mir.
Soweit ich weiß, ist er eine absolute Koryphäe im Kali(aktien)geschäft.
Schönen Abend an alle! Morgen rechne ich mit leicht steigenden Kursen.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!  

25.07.24 11:08

197 Postings, 248 Tage freidenker007Danke

werde ich tun.
Bin nächsten Monat wieder in der Firma.
Da ja da auch eifrig mit gelesen wird könnte ich auch Klarnamen erfahren falls Bedarf da ist!

Glück auf!
 

25.07.24 14:22

3938 Postings, 6087 Tage DerLaieImmer wieder nett

zu lesen, wenn die rechte mit der linken Hand korrespondiert (!)  

25.07.24 14:27

3938 Postings, 6087 Tage DerLaie@ long.....

"...Vielleicht bringt der Ruhestand das aber mit sich...."

Sie sind ja ein sehr, sehr fantasievoller Zeitgenosse; nur, was in Ihrer Fantasie vielleicht die Wirklichkeit ist, hat so gar nichts mit der Realität zu tun.

Wahrscheinlich verhält es sich bei der Bewertung der K+s Aktie und den Leistungen des Vorstands, namentlich Dr. Lohr entsprechend.....  

25.07.24 15:47

197 Postings, 248 Tage freidenker007Ich

hab mal irgentwo gelesen dass die Langeweile und der Ruhestand Menschen umbringen kann!

 

25.07.24 15:57

1524 Postings, 2049 Tage Naggamolder ist geistig schon Tod

kein normal denkender Mensch ignoriert so die Realität. Diese Klitsche bringt nichts nach vorne. Geben dem Weltmarktpreis die Schuld. Das wäre genauso wie Ferrari sagen würde ich bekomme nie den Preis da Porsche billiger anbietet. Nein dieser Vorstand hält still und lässt sich am arschlecken.  

25.07.24 18:26

1243 Postings, 688 Tage LongPosition2022Wüste Unterstellungen 2

@freidenker007: Danke!

@DerLaie: Wie so oft arbeiten Sie mit Unterstellungen, hier implizieren Sie abermals, @freidenker007 und ich seien identisch. Fakten zur Zukunft von K+S haben Sie leider nicht anzubieten. Aber alles gut, als gläubiger Mensch trage ich dieses Kreuz und lasse mich hier beleidigen und verleumden.
Grüße an die Ruhr!

@Naggamol: Waren die Männer mit den weißen Kitteln heute etwa grob zu dir? Gute Besserung.

K+S ist heute stabil gegen fallenden Gesamtmarkt. Vielleicht ist die Trendwende jetzt eingeläutet?

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!  

25.07.24 23:06

120 Postings, 817 Tage jks264@LongPosition2022

"K+S ist heute stabil gegen fallenden Gesamtmarkt. Vielleicht ist die Trendwende jetzt eingeläutet?"

UBS-M-Dax -0,14%
K+S Tradegate +0,03 € oder +0,26%

Vielleicht hat meine Oma Räder und ist ein Omnibus? Dann kann ich billig in Urlaub fahren...

Dreifach donnernder Nahallamarsch auf Dr. Lohr!!!  

25.07.24 23:47

3938 Postings, 6087 Tage DerLaieHerrlich

Der "Märchenerzähler" vom Dienst unterstellt Dritten Unterstellungen. Chapeau !  

25.07.24 23:54

3938 Postings, 6087 Tage DerLaieIst das nicht Ihre

Aufgabe !?

"Fakten zur Zukunft von K+S haben Sie leider nicht anzubieten"

Wo Sie doch - nach eigenem Verständnis - viel näher an der Quelle sitzen?

Also nur zu, aber nicht wieder Algen, Bienen, Honig oder Shrimps. Und der Drops mit der Haldenabdeckung ist auch schon gelutscht. Welche Kursbewegende neue Informationen gibt es? Sollten die deutschen Standorte etwas schon Jahresüberschüsse beisteuern können oder haben Sie gar neue Infos zu den kumulierten Investitonskosten in Canada?

Gruß an die Lippe!  

26.07.24 00:53

1243 Postings, 688 Tage LongPosition2022Inwiefern, sehr verehrter Herr Lehrer

soll ich näher "an der Quelle" sitzen? Wie oft betont, habe ich außer meiner Aktienposition keinerlei Verbindungen zu K+S oder den hier im Forum oft bewerteten Protagonisten.

Es ist doch so simpel:
1. Ich rechne mittelfristig mit stark steigenden Kalipreisen.
2. Es ist ein Fakt, dass durch Werra2060 die Kosten pro Tonne drastisch sinken werden.

Zusammen ergibt sich eine Mischung, die den Kurs durch die Decke gehen lassen kann (bzw. nach meiner Überzeugung wird). Dazu kommt mit Bethune ein absoluter X-Faktor, insgesamt (inklusive Logistik) wohl das modernste und beste Kaliwerk der Welt! Und dann sind da optional noch die möglichen Zukunftsfelder Salzenergiespeicher und - das ist aber nur eine persönliche Spekulation - Kalihalbleiter. Das Thema Haldenabdeckung ist noch lange nicht erledigt.

Ihr Gruß an die Lippe ergibt übrigens insofern keinen Sinn, als ich nicht ansatzweise in der Nähe dieses Flusses wohne. Bei Ihnen, Herr OStR a.D., sieht das bzgl. der Ruhr schon wieder etwas anders aus.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!


 

26.07.24 02:06
2

3938 Postings, 6087 Tage DerLaieEs gehört

wohl zu Ihrem "Geschäftsmodell" Lügen über Kritiker zu verbreiten; sonst würden Sie dieses Modell ja nicht so exzessiv pflegen.

Wenn man seine Meinung nicht mit sachlichen Argumente untermauern kann, bleiben halt nur die zwei Möglichkeiten; entweder seine Meinung in das Jahr 2049 (entspricht einer Generation) zu projizieren oder Kritiker zu diffamieren. Neu ist das allerdings auch nicht.


Das Problem dabei ist bloß, dadurch werden weder Sie glaubwürdiger, noch die Performance von Dr. Lohr, noch der Aktienkurs besser.

Kurs bei Benennung zum CEO
am 12. Mai 2017: 22,25 Euro und
am 26. Juli 2024: 11,83 Euro

Grob überschlagen hat sich der Kurs halbiert, gell.

Und das trotz aktiver Phase von Canada (anders als bei seinem Vorgänger),
trotz des von Ihnen so gelobten Verkaufs der US Salzsparte,
trotz Aktienrückkaufprogramm,
trotz Putins Krieg,
trotz Werra 2060 (übrigens hier haben Sie immer noch keine Fakten geliefert, um wieviel die Kosten pro Tonne - es ist zu vermuten, Sie meinen die Produktionskosten - sinken werden),
trotz dem immer wieder gerne eingeworfenem Argument der Bevölkerungsentwicklung (wobei Sie freilich gegenläufige Argumente gerne unbeachtet lassen),
trotz Haldenabdeckung, etc....

Und Sie nehmen für sich also wirklich in Anspruch, die überwiegende Mehrzahl der Anleger, ist schlicht - anders als Sie - zu dumm die Chancen zu erkennen !?

Frei nach Hubertus Heil: Viel Meinung, wenig Ahnung.  

26.07.24 09:58

1243 Postings, 688 Tage LongPosition2022Ein Hinweis von meiner Seite

Mit diesem Beitrag führen Sie sich (mal) wieder selbst vor:

"Es gehört wohl zu Ihrem "Geschäftsmodell" Lügen über Kritiker zu verbreiten; sonst würden Sie dieses Modell ja nicht so exzessiv pflegen."
Ich verbreite keine Lügen, bisher konnten Sie jedenfalls diesbezüglich trotz mehrmaliger Aufforderung keine einzige Lüge nachweisen.

"Wenn man seine Meinung nicht mit sachlichen Argumente untermauern kann, bleiben halt nur die zwei Möglichkeiten; entweder seine Meinung in das Jahr 2049 (entspricht einer Generation) zu projizieren oder Kritiker zu diffamieren. Neu ist das allerdings auch nicht."

Erstens habe ich eine klare Prognose über die Kursentwicklung bis 2030 aufgestellt (Überschreitung der 100 €), die Zahl 2049 ist wie so oft von Ihnen aus der Luft gegriffen.
Zu den restlichen Absätzen Ihres Beitrags: Im Beitrag "Wüste Unterstellungen 2" hatte ich noch geschrieben: "Fakten ZUR ZUKUNFT von K+S haben Sie leider nicht anzubieten". Dies haben Sie mit Ihrer Tirade über die Kursentwicklung der vergangenen Jahre abermals bestätigt - bewusst schreiben Sie nie über die Zukunft, da das den Schwachpunkt Ihrer Argumentation entblößen würde:

Herr Dr. Lohr agiert langfristig und hat K+S für die Zukunft blendend aufgestellt. Das Unternehmen steht so gut da wie nie zuvor. Darin liegt die Quintessenz seiner Strategie und deshalb wird K+S in den nächsten Jahren prächtig laufen.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!  

26.07.24 11:04
1

1524 Postings, 2049 Tage Naggamoldie Fakte sprechen einfach

gegen deinen Lohrbeermanager. Der hat einfach nichts auf dem Kasten außer große Sprüche kloppen. Ich finde es geradezu lächerlich was der hier bewegt hat. Wäre der Krieg nicht ausgebrochen würde er auf einem Haufen Schulden sitzen und seine Firma wäre Varta 2.0.Ich würde einfach mal aufhören hier die Anleger zu belügen Longman  

26.07.24 12:52

1243 Postings, 688 Tage LongPosition2022Hätte, wäre, wenn und aber

Wenn der Krieg nicht ausgebrochen wäre? Wenn wir schon im Konjunktiv reden:

Wo würde K+S ohne Herrn Dr. Lohrs Gaspreishedging 2022 stehen?
Und wo würde bzw. wird K+S bei Kalipreis 600 USD pro Tonne stehen?

Ich bin selbst Anleger und bleibe immer bei der Wahrheit.  

27.07.24 15:31
1

3938 Postings, 6087 Tage DerLaieHeute in der WAZ gelesen..

"... Vize-Aufsichtsratchef ... mit drasitschen Worten. ..."
Unter dem CEO habe die Aktie rund 50 % verloren!
"...Das ist dramatisch...."

Wie unterschiedlich doch die Wahrnehmung sein kann, gell.
Sollte man sich einmal mehr auf der Zunge zergehen lassen. Es gibt also in Deutschland noch kritische AR-Mitglieder !!!  

27.07.24 17:06

1243 Postings, 688 Tage LongPosition2022Geographisch bedingt

ist es kein Wunder, dass man an der Ruhr die WAZ liest.
Aber laut Ihnen verbreite ich ja nur Lügen...
Aus Ihrem Beitrag kann man wie gewohnt nur wenige nützliche Informationen ziehen, da Sie weder einen Link noch die exakte Quelle liefern.
Sollte es sich jedoch um eine Aussage des 1. stv. Vorsitzenden Ralf Becker handeln, würde ich schon einmal die Frage aufwerfen, warum einen Gewerkschaftssekretär jetzt plötzlich der Aktienkurs so sehr interessiert?



 

27.07.24 18:23
1

197 Postings, 248 Tage freidenker007Ich

sehe das weniger dramatisch...an der Börse geht es immer mal runter und dann auch wieder ganz dolle rauf!!

Und so denken wahrscheinlich die meisten.  

27.07.24 21:06

1243 Postings, 688 Tage LongPosition2022Maertens schwimmt zu Gold...

Und K+S-Aktionäre werden in wenigen Jahren im Geld schwimmen :)
Schönes Wochenende an alle weiterhin!

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!  

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