Portugal Telecom (WKN:895464)

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neuester Beitrag: 17.08.23 15:36
eröffnet am: 11.12.12 10:40 von: Wolfsmond Anzahl Beiträge: 2525
neuester Beitrag: 17.08.23 15:36 von: BaLuBaer196. Leser gesamt: 665006
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20.05.15 23:08

251 Postings, 3708 Tage eurogoldPT Oi

Das ist natürlich vollkommen richtig, wenn Oi pleite ginge ist auch PT wertlos.

Der jetzige Kurs von Oi ist auch ein absoluter Witz. Man muss bedenken, dass PT sich die Call Option zu ca. 20 BRL "gesichert" hat, was derzeit natürlich vollkommen überteuert wäre.

Derzeit wird Oi zu einem Bruchteil seines eigentlichen Wertes gehandelt und das aus verschiedensten Gründe. Ich bin aber der Meinung, dass die Weichen bei Oi in die richtige Richtung gestellt sind und nun nach und nach auch wieder mehr Nachfrage nach der Aktie entstehen sollte.  

20.05.15 23:25

251 Postings, 3708 Tage eurogoldPT Oi

Was die eigentlich PT SGPS betrifft, so wäre es sicherlich erfreulich und sinnvoll, wenn man hier Möglichkeiten fände die Call Option auszusetzen oder zu stornieren.

Wie gesagt, der Call Preis liegt bei 20 BRL pro Oi Aktie und im Moment ist die Aktie ja nur 1/3 Wert. Man würde also ca. 848 Mio Euro für die restlichen 16,9% von Oi hinblättern müssen.

Sofern man denn überhaupt Rückzahlungen aus der Rioforte Anleihe bekommt, könnte man dieses Geld entweder an die Aktionäre auszahlen, einen höheren Anteil an Oi erwerben, nämlich dann sogar ca. 50%, so dass man letztlich dann über 70% besitzen würde, oder man könnte das Geld anderweitig investieren.

PT ist also derzeit eine ziemlich große Wundertüte. Die Umbenennung der Gesellschaft, die auf der HV beschlossen werden soll, halte ich auch für sehr sinnvoll, weil der Name derzeit sehr leicht zu Verwechselungen führt.  

29.05.15 23:59

251 Postings, 3708 Tage eurogoldAGM 29. Mai 2015

Nicht viel Neues von der Hauptversammlung. Zusammenfassung hier:

http://conteudos.ptsgps.pt/Documents/EN/...5/05_May/resAGmai15_EN.pdf

Als Highlight bleibt die Namensänderung in "Pharol SGPS" zu nennen.

Dafür ist Oi nun mal wieder über 7 BRL gestiegen, der Kurs ist aber immernoch ein schlechter Scherz.  

30.05.15 19:41

82 Postings, 4912 Tage AltereinsOi

OI kauft Portugal Telekom und verkauft diese gleich wieder, kann mir jemand die Sinnhaftigkeit erklären?
Das gleiche nochmals mit den Aktienkursen, beide gingen Richtung Süden.
Wer hat dann jetzt profitiert?
Freu mich auf eine oder mehrere Erklärungen.  

01.06.15 09:46

10378 Postings, 4965 Tage uljanowaltereins

Profitiert hat alles in allem OI,weil die bekommen Cash u.bezahlen damit fällige Kredite,der Verlierer ist der Aktionaer u.das sieht man auch beeindruckend am Kurs u.natuerlich sind auch die ganzen Schlauen Oberschreiber hier die Verlierer.lol  

01.06.15 09:51

10378 Postings, 4965 Tage uljanowaltereinstereins

Aber es gibt noch Hoffnung,denn die PT hat ja mal der insolventen BES 900Millionen € geborgt u.du kannst dann hoffen das die irgendwann die Knete zurückbekommen aber soviel natuerlich nicht u.wenn die das bekannt geben ist wieder alles versickert,das ist in den Suedlaendern so.lol  

08.06.15 14:32

251 Postings, 3708 Tage eurogoldPT Pharol

Die Umbenennung in "Pharol" wurde per Freitag vollzogen.

Langsam gleicht sich der Kurs an den reinen Gegenwert des Oi Anteils ohne die Rioforte Anleihe an.

Weil Oi jedoch massiv unterbewertet ist, kann man auch bei Pharol mit steigenden
Kursen rechnen, sobald der Oi Kurs sich wieder auf ein normales Level bewegt.  

08.06.15 21:39

10378 Postings, 4965 Tage uljanoweurogold

Hier gleicht sich nichts an,der schmiert ab!!!!!  

08.06.15 23:08

10378 Postings, 4965 Tage uljanoweurogold

Oi,ja die sind massiv unterbewertet,na dann findet sich bestimmt heute noch ein Aufkäufer für den Haufen Scheiße aber verstehe nicht falsch,die haben bestimmt Schwierigkeiten u.deshalb sind die so tief,eigentlich unfassbar,das hier immer noch solche Träumer existieren.lol  

09.06.15 14:14

10511 Postings, 3650 Tage MM41hab die aktie

auf meine watchlist gesetzt. nicht nur ich finde die aktie interesant auch amerikanische investmentbanken finden die aktie interesant...  

09.06.15 19:10

22 Postings, 4114 Tage HH13Dumme Frage

Ich entschuldige mich, wenn das eine dumme Frage ist bzw. dies schon ausfuehrlich hier besprochen wurde, aber warum zum Teufel ist PTs Marketcap nur €420M, wenn basierend auf heutigen FX Rates / Kursen 27.5% von OI eher €730M entsprechen?  

09.06.15 21:07

10378 Postings, 4965 Tage uljanowmm41

Was soll denn hier noch interessant sein????

 

10.06.15 14:49

251 Postings, 3708 Tage eurogoldHH13

Im Moment hat hält Pharol ja nur knappe 23% Anteil an Oi.

Beim Aktuellen Kurs, hat Oi eine Marktkapitalisierung in Euro von gerade einmal 1,5 Mrd.

Wenn man die Kennzahlen ansieht, ist Oi mehr als drastisch unterbwertet.

Die 23% von Oi sind ca. 350 Mio Euro wert, heruntergerechnet auf eine Pharol Aktie also ungefähr 40 Cent.

Somit spiegelt der Pharol Kurs derzeit 1 zu 1 den Gegenwert wider, den der Anteil von Oi hat.



 

10.06.15 16:20

22 Postings, 4114 Tage HH13@ eurogold

Vielen Dank fuer die Antwort. Aber wie kommst Du auf eine MarketCap von nur 1.5bn fuer OI? Ich sehe hier 2.6-2.7:

http://www.finanzen.net/aktien/Oi_SA-Aktie  

11.06.15 01:03

251 Postings, 3708 Tage eurogoldHH13

Die Daten von dem Link sind leider nicht mehr aktuell.

Unter anderem gab es Ende 2014 einen Reverse-Split, so dass nun ca. 860 Millionen Oi Aktien am Markt sind. Bei 6 BRL pro Aktie kommen wir so auf ca. 5,2 Milliarden BRL.

Zum Tageskurs von 3,53 BRL pro Euro kommen wir so auf einen Wert von ca. 1,5 Mrd Euro.

Oi wird derzeit zu einem unfassbaren Ramsch-Preis gehandelt, dass man es kaum glauben kann.

Hinzu kommt der aktuell sehr niedrige Real Kurs, der Real hat seit Mitte 2014 gute 20 % abgewertet. Natürlich ist aus dem gleichen Grund auch der Wert das Pharol Anteils entsprechend gesunken.

Der Hauptgrund für den niedrigen Kurs ist aber natürlich der aktuelle Ramsch-Preis von Oi.  

11.06.15 08:43

10378 Postings, 4965 Tage uljanoweurgold

Und warum hat OI diesen Ramschpreis???? Vllt.die hohe Verschuldung u.ihre Probleme mit Mitbewerbern auf dem bras. Markt. Ach so, die Marge ist auch schwach!!!!lol  

11.06.15 14:21

251 Postings, 3708 Tage eurogoldPharol Oi

Der Ramschpreis von Oi hat vielfältige Gründe.

Der hohe Schuldenstand insgesamt, Anteil der Schulden in US-Dollar, hohe Inflation (über 8%), sozialistische Regierung in Brasilien, Kosten für den Netzausbau, dezeitiges allgemeines Desinteresse ausländischer Investoren für Brasilien etc. etc. etc.

Trotz allem ist der Kurs aber übertrieben heruntergeprügelt worden.

Man räumt gerade auf bei Oi. Wenn die Maßnahmen greifen ist eine Verfielfachung des Kurses locker möglich.

 

11.06.15 15:24

7019 Postings, 5826 Tage butzerlekann aber auch leider

noch mal durch eine massive KE so verwässert werden, dass ohne Mitzeichnung die Vervielfachung nicht greift.  

11.06.15 16:19

251 Postings, 3708 Tage eurogoldKE

Eine KE dürfte relativ unwahrscheinlich sein.

Durch den Portugal Telecom Verkauf fließen nun frische 5 Milliarden Euro in die Kassen, die auch zu einer geringeren Belastung beim Schuldendienst und damit zu höheren Gewinnen führen müssten.

Natürlich spielt auch schlechtes Management hier eine große Rolle.  

11.06.15 16:41
1

251 Postings, 3708 Tage eurogoldOi

Nur mal als Beispiel:

Oi macht eine Jahresumsatz von ca. 30 Mrd Real und wird derzeit mit gerade einmal 5 Mrd Real bewertet. Das bedeutet ein aktuell KUV von 0,17.

Und die weitaus wichtigere Kenzahl, das KBV liegt laut der letzten Quartalsbilanz bei gerade einmal 0,25. Der Buchwert beträgt laut dem Geschäftsbericht 20 Mrd Real.

Bei der Deutschen Telekom liegt das KBV z.B. bei 2,30.

Den reinen Kennzahlen nach ist Oi derzeit also ein absolutes Schnäppchen.

 

11.06.15 19:31

251 Postings, 3708 Tage eurogoldPharol Oi

Bei dem jetzigen Pharol Kurs wird die Rioforte Anleihe praktisch mit null bewertet und der Kurs läuft parallel 1 zu 1 mit dem Oi Kurs mit.



 

11.06.15 21:18

82 Postings, 4912 Tage AltereinsKaufkurse

Jetzt wird es langsam interessant, ich leg mir Morgen welche ins Depot  

12.06.15 00:38
1

251 Postings, 3708 Tage eurogoldMoodys ausführliche Stellungnahme

Recht interessant ist Moodys ausführliche Stellungnahme zu Oi vom 11.6.2015.

Etwas runterscrollen bis "Ratings Rationale":

https://www.moodys.com/research/...HJhbnNsYXRpb25z~20150611_PR_327489  

12.06.15 08:11

10378 Postings, 4965 Tage uljanowaltereins

Dann schlag mal zu,gibt reichlich von dem Dreck.lol  

12.06.15 10:32
1

7019 Postings, 5826 Tage butzerlewahrscheinlich ist Rioforte aber auch 0 wert

wenn es überhaupt noch irgendwelche Recovery Rates von den betrügerischen Salgados gibt, dann dürfte die Kohle von Anwälten & Gutachtern der port. Telekom aufgefressen werden  

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