14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

an die Spieler für Playoffs, Achtelfinale später gezahlt, womit auch der Rückgang bei Personalkosten zum Teil erklärt werden kann.

 

Aber gibt es tatsächlich Prämien an BVB von den Sponsoren falls man AF, VF usw erreicht.

Ist das irgendwo irgendwie dokumentiert? oder nur Annahmen?  

n so vereinbart, dass 2/7 der zusätzlichen Einnahmen dann an den jeweiligen Sponsor zurückgezahlt wird. Ich meine im Kopf zu haben, ab dem HF dann 4/7 der Summe.  

Plötzlich können sie ja sogar Fussball spielen !
Mal gucken ob sie das jetzt endlich auch mal in der Bundesliga machen.  

Niemand weiß wie hoch die Werbeprämuen für sportlichen Erfolg sind.

1%, 5% oder 20%?

Angenommen die Prämien sind hoch. Dann wird wohl die größte Prämie für die CL Quali anfallen.

Und falls man die CL QUALI verpasst, nun dann fällt ein großer Batzen weg - dann muss man auch nicht mit dem Thema "BVB spart zig Mio Gehaltskosten beim Verpassen der CL" kommen.

 

Man ist zu 95% in AF.

Kurs "explodiert" förmlich und steht mit 3,27 exakt da wo der Kurs vor einer Woche stand.

So honoriert der Markt das AF.

Bin ziemlich sicher auch eine 3:0 Niederlage würde der Markt de facto gleich honorieren.

Denn der Kurs ist ausgebombt. Interesse Null. Aktie interessiert eben keine Sau Markt.

Weder im Guten noch im Schlechten.  

die Prämien der Sponsoren sind gering, das wissen wir spätestens seit letzter Saison. Mit dem Erreichen des CL Finales hatte BVB den fast größtmöglichen Erfolg überhaupt, aber bei den Bilanzzahlen zeigte sich erstaunliches, denn die Sponsoreneinnahmen waren enttäuschend. Damit ist alles gesagt.

BVB wird extrem hochwahrscheinlich die CL verpassen, das ist sowieso komplett eingepreist, aber das wird direkt zur Folge haben, daß die Personalkosten sehr signifikant sinken und zwar bei den Grundgehältern, SportBild nennt einen Betrag von 15 Mio. In einer früheren Quelle wurde thematisiert, daß BVB in dem Fall auch keine Bonuszahlungen mehr für etwaige Erfolge zahlen müsste:

https://x.com/bvbnewsblog/status/1889335638006092061
keine EL Prämien vereinbart:
https://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/...s-87656214.sport.html

Die Personalkostenquote Ex-Transfer liegt jetzt sogar bei unter 50% und ist damit so niedrig wie seit 9 Jahren nicht mehr!! Bei Verpassen der CL wird die Personalkostenquote extrem hochwahrscheinlich immer noch sehr gut sein müssen, siehe obige Quellen.

Ich sehe eine 90% Wahrscheinlichkeit, daß BVB bei Verpassen der CL dennoch schwarze Zahlen schreibt, liebe Moderatoren, das ist meine Meinung, die ich äußern darf.

Zudem wird kolportiert, daß im Fall eines Verpassen der CL möglicherweise Toptransfereinnahmen wahrscheinlicher werden könnten, das wird bedeuten können, daß der Nettogewinn in einer EL Saison sogar höher ausfallen könnte als in einer normalen CL Saison. Auch das ist schlicht meine Meinung.

 

hier die Personalkostenquoten Ex-Transfer

15/16 | 49,9%
16/17 | 54,2%
17/18 | 59,6%
18/19 | 55,4%
19/20 | 58,1%
20/21 | 64,5%
21/22 | 65,8%
22/23 | 56,5%
23/24 | 52,7%
24/25 | 48,30% (bei Halbjahresbericht)

die Personalkostenquote ist also besser als in den direkten Vor-Coronajahren. Und dies bei allergrößten Erfolgen (CL Finale). Gittens verdient lediglich 3 Mio und hat Vertrag bis 2028. Das ist ein extremer Witz. Als Ablösesumme wird bei Verpassen der CL  80-100 Mio genannt:
Gittens hat 0 Euro Ablöse gekostet, er steht also mit 0 in der Bilanz, sehr im Gegensatz zu Dembele, Sancho, Haaland und Bellingham, mit anderen Worten es könnte ein enorm großer Nettogewinn generiert werden.



 

@redmachine, Du hattest zwischendurch auch mal ganz interessante Dinge zum Aktienkurs gesagt. Daß der Aktienkurs auch bei Niederlagen gestiegen wäre, eben weil ein Verpassen der CL längst total eingepreist sein müsste. Nach der Niederlage gegen Kiel konnte man die Aktie für unter 2,80  kaufen.

Es folgten irrsinnig wichtige Niederlagen gg direkte Konkurrenten,  es waren jedes Mal 6 Pkt Spiele. Gegen Frankfurt wurde verloren und gegen Stuttgart auch. Das brachte in der Summer zweistellige Kursgewinne, direkt und sehr schnell. Das verlorene CL Spiel gg Bologna war auch extrem wichtig und natürlich die Trainerentlassung, die Geld kostet. Zweistellig ist der Kurs bei diesen Nachrichten gestiegen.

Interessiert den Markt nicht die Bohne, war Dein geflügeltes Wort. Doch. Punkt.

Gibt sehr sehr sehr viele andere Dinge, die definitiv interessant sind. Hier mal eine Auflistung:

1. Daß der Leerverkäufer 0,01% offiziell bei extrem höheren als den Tiefstkursen eindeckt, ist z.B. interessant. Nach dem Unterschreiten der Meldeschwelle steht jetzt fest, daß unter der Meldeschwelle immer noch die fünzigfache Menge von 0,01%,  eingedeckt werden muss, soooo wenig ist das nicht. Braucht man nicht wild rumspekulieren, niemand verkauft noch, wenn die erneute CL Qualifikation eh extrem unwahrscheinlich ist… wirklich jeder hat sich längst entsprechend positioniert

2. Man hätte pessimistisch annehmen können, daß dieser Kader ganz grundsätzlich nix taugt, oder daß der neue Trainer nix taugt. Scheint absolut nicht der Fall zu sein.
Bei Wegfall der CL Mehrnbelastung könnte dieser Kader echte Vorteile haben

3. die neuen Quellen zur Klub WM sind sehr gut, steht jetzt sogar offiziell im Kicker

4. mit dem fast sicherem CL Achtelfinale wird es sehr sehr wahrscheinlich sein, daß die mittlere Gewinnprognose übertroffen wird. BVB Analyst Philipp Sennewald von NuWays sagt in seiner heutigen neuen Analyse, die fetten Einnahmen für Malen, würden durch die Ausgaben für die Trainerentlassung kompensiert. Wenn man das aber vernünftig durchrechnet, wird die Abfindung für Sahin kaum so viel kosten, wie der Nettogewinn aus dem Malen Transfer. Ein Weiterkommen ins Achtelfinale über Play Offs ist zudem leicht vorteilhafter.  Und die Antrittsprämie bei der Klub WM könnte höher sein als vom BVB kalkuliert.

Ich würde sagen, den Markt interessiert dies alles eben doch, und so werden diese extremen Ausverkaufskurse halt genutzt. Ist nicht besonderes, nichts ist toll daran. Steht aber im extremen Widerspruch zu den spamartigen Wiederholungen der 90% Mehrheit hier. Diese ging davon aus, daß der Aktienkurs bei Verpassen der CL definitiv weiter sinken würde müssen und zwar deutlich, es passiert das Gegenteil.  

Redmachine @ :  interessiert nicht die Bohne-- von wegen :
Kurs steigt um 2,6 % auf 3,34 Euro.
der Sieg und ich habe nur positive Spielkommentare gehört sind Stimulanz und steigert die Hoffnung auf mehr .
Es gibt eine Korrelation zwischen Aktienkurs und Ergebnisstärke des BVB.
Falls es Hr. Kovac gelingt  der Mannschaft Konstanz gepaart mit Spielfreude und Siegeswille einzuhauchen , werden alle Investierten in naher Zukunft wieder ruhige Nächte haben.  

In den letzten 15 Jahren hat BVB 14 mal die CL QUALI erreicht.

Aktuell Kurs in der Nähe vom 10 Jahrestief.

bombastische Korrelation.


 

„Es gibt eine Korrelation zwischen Aktienkurs und Ergebnisstärke des BVB.“

Der User HG hat zig mal eindeutig erklärt, dass sportlicher Erfolg NICHT den Kurs bewegt. Vielmehr sind es die fundamentalen Fakten und Leerverkäufer.
Er hat auch genügend Beispiele gepostet.
Also bitte Vorsichtig sein mit solchen Aussagen.  

geh doch einfach mal auf die Argumente ein, statt ständig pseudoironisch irgendwas aufzuschreiben.

Bei zweistellig höheren Kursen als den Tiefstkursen hat der Leerverkäufer 0,01% eingedeckt
Was ist der Grund, Deiner Meinung nach?

immer noch über 500.000 Stück muss er eindecken. Glaubst Du an Kursverwerfungen, weil die CL verpasst werden könnte? Unter welchen Bedingungen, könnte der Leerverkäufer eindecken, ohne daß dies steigende Aktienkurse zur Folge haben müsste?

das sind ganz einfache Fragen, kannste das mal völlig ironiefrei beantworten?  

jetzt kommste hier mit der 10 Jahreskursentwicklung, was soll das? vor 10 Jahren war keiner hier investiert. Ich selber war zwischendurch jahrelang überhaupt nicht drin.

die Kursentwicklung in Vor-Coronazeiten ist denkbar simpel zusammenzufassen. Erfolge haben dem Aktienkurs NICHTS wesentliches gebracht.

3,50 im Nov 2010
3,50 im Sommer 2015

zwei Meisterschaften, Pokalsieg, CL Finale, Rekordnettogewinne brachten der Aktie NICHTS. Ganz einfach, es ist nichts Neues und alles sattsam bekannt. Es gibt in diesem Zusammenhang nicht den geringsten Anlass spamartig zu wiederholen, was den Markt nicht die Bohne interessiert. Wir wissen das alles längst.

Dann wurde damals die CL verpasst und wer genau in diesem Moment gekauft hatte, hatte anschließend in drei Jahren eine Verdreifachung. Warum? Sags mir bitte. War das Verpassen der CL so viel toller als die faktischen Meisterschaften?

Der Aktienkurs ist damals gestiegen, weil die jahrelange Kursentwicklung davor komplett übertrieben negativ war, es hatte nichts und wieder nichts mit der faktischen Unternehmensbewertung zu tun. Diese ist klar gestiegen, wie man an den historischen Forbes und KPMG Bewertungen mühelos ablesen konnte.

Und jetzt? Hat sich die Forbes Bewertung ggü Vor-Coronazeiten mehr als verdoppelt, Corona ist längst passe und wir haben jetzt eine jahrelange sinnlose Tristesse beim Aktienkurs. Könnte also ähnliches passieren, wie beim letzten Verpassen der CL, wo nur das Verpassen direkt mit +10% (+66% Börsenkapitalisierung) goutiert wurde und der Kurs danach regelrecht explodierte, dazu die Dividenden.

Kann auch sein, daß dies nicht passiert. Fakt ist aber unwiederbringlich, daß die Fanboy Darstellung irgendwelche Siege würden direkt was bringen, oder irgendwelche Niederlagen genauso unsinnig sein muss, wie die Behauptung des glatten Gegenteils, der Kurs würde unabhängig davon immer nur sinken müssen.  

redmachine@ ich bin dankbar für deine Aussage , das die Aktie auch mal 10 Euro gekostet hat.
Das ein ein eindeutiger Beleg , das keine Aktie in einem statischen Dauerschlaf verfällt sondern sich dynamisch an den Vorgaben des aktuellen Geschehen orientiert.
Bei so einem Verhalten dürften sich auch Trader für die Aktie interessieren.
Um Historien bei einer Aktie anzuwenden müsste man auch die Voraussetzungen von damals und heute gegenüberstellen.
Aber auch Psychologie , Trends und Affinitäten sind ausschlaggebend beim Kauf einer Aktie.
Im übrigen : die Qualität einer Aktie ist nicht immer am Preis erkenntlich .
Günstige Preise sind auch EK Kurse wenn Steigerungspotential erkennbar ist.
Und genau das passiert bei der BVB Aktie wenn gewonnen wird oder Good News veröffentlich wird.
Dafür fehlt es nicht an Beispiele :
SAP .. von 80 Euro auf 260 Euro
BL      von 1,7 Euro auf 9,8 Euro
Sie. E.  von 10 Euro auf 55 Euro
Mal gespannt , ob nicht auch die BVB Aktie fähig ist Kursrückstände zu korrigieren.


 

„Glaubst Du an Kursverwerfungen, weil die CL verpasst werden könnte?“ Ein klares Ja. Erst wenn es wirklich nicht mehr möglich ist (oder sehr unwahrscheinlich) wird das eingepreist. So lange werden viele noch hoffen.

„Unter welchen Bedingungen, könnte der Leerverkäufer eindecken, ohne daß dies steigende Aktienkurse zur Folge haben müsste?“ Wenn man die CL und oder EL verpasst. Dazu kennst Du meine Meinung dass der Anteil an leerverkauften Aktien ein Witz ist. Wären 10 Prozent oder so leerverkauft, hätte es evtl. Relevanz, aber so ist es ein Nullevent.

„das sind ganz einfache Fragen, kannste das mal völlig ironiefrei beantworten?„

Ich hoffe ich konnte helfen.
Kurs ohne CL sehe ich weiterhin bei ungefähr 2,50 oder darunter. Wenn es nur 2,85 werden, ist mir das auch Recht. Ich muss kein Geld verlieren um mich besser zu fühlen (weil ich recht hatte).  

Ja. Der User Hg erklärt vieles...leider ist sein Depot 80% unter Wasser...Was ja mal eindeutig zeigt, wieviel Plan er hat...die Börse hat sich fast verdoppelt...Während er 80% verloren hat..sollte ich noch erwähnen...und nun will er wieder etwas erklären? Schon ein wenig lustig..  

Du hast „Erfolge haben dem Aktienkurs NICHTS wesentliches gebracht.“ geschrieben.

Wie erklärst Du die starken Kurssteigerungen vor der fast Meisterschaft und dem CL Finale?
Wären die Kurse nach einem Sieg jeweils auch so gefallen wie bei den Niederlagen?  

Wer jetzt noch nicht rausgegangen ist, bekommt keine Panik, wenn die CL Quali erwartungsgemäß verpasst wird.

Sollte Kovac überzeugen - trotz Verpassen der CL Quali - dann kommt Vorfreude für die nächste, erfolgreichere Saison auf. Zum Beispiel wenn der BVB bei der Klub WM ein gutes Bild abgibt.

Sollte es absehbar werden, dass die Krise überwunden werden kann, dann hätten wir jetzt gute Einstiegskurse.

Ich glaube, die Entwicklung der sportlichen Qualität ist derzeit fast wichtiger, als eine irrationale Hoffnung auf Platz 4.


 

wenn ich ich das Wort Leerverkäufer bezgl. der BVB Aktie höre , sagt eine innere Stimme in mir : Fata Morgana.
Wenn man über Fakten als Kursstabilisator spricht wird man wohl den inneren  Wert einer Aktie meinen:
Also:
Summe des Eigenkapitals plus stille Reserven geteilt durch Anzahl der Aktien
Ob dieser bei 2 oder 3 Euro liegt , lass ich mal offen.
Wenn ich mich richtig entsinne  notierte die Aktie bereits einmal um 1 Euro herum.
Was für mich!!!! wiederum heißt , wenn Panik bei einer Aktie ausbricht werden Aktien ohne Rücksicht auf Verluste veräußert.
Da nützt auch kein Faktencheck.
Katerstimmung kommt immer dann auf , wenn man erkennt zu früh und zu billig verkauft.
Was bleibt ?
Die BVB Aktie ist eine Liebhaberaktie. Hat als Fußballaktie in der DAX Familie ein Alleinstellungsmerkmal.
Hat für Risikobewusste Anleger als Beimischung durchaus ihre Daseinsberechtigung im Depot.
Und man wird bei einem HV Besuch mit einem wohlschmeckend Eintopf belohnt und meistens mit einer Divi. ( Bei bwin gibt es gar nichts ). Und im Gegensatz z.B von HDM:
Da gibt es nur Würstchen und Brötchen und eine Art Brühe , dafür aber keine Divi. Da freut man sich dann regelrecht beim Spanier in Heidelberg zu gastieren.






 

bei zweistellig höheren Kursen als dem Tiefstkurs hat der Leerverkäufer offiziell eine extreme Winzigkeit eingedeckt, so wurde es im Bundesanzeiger offiziell vermeldet. Dann hat BVB sehr wichtige Spiele verloren, der Aktienkurs stieg aber letztlich. völlig ohne den gestrigen Sieg ist der Aktienkurs 50 Cent gestiegen. Wenn das nix mit dem Leerverkäufer zu tun hat, dann eben nicht.
Dann ist der Aktienkurs eben nur so, aus Jux und Dollerei gestiegen.

Jedenfalls absolut nicht aus den von Dir extrem oft vorgetragenen Gründen, wonach Du sagtest, der Kurs würde nur bei Siegen steigen, es wäre eine Fanboy Liebhaber Aktie. Die Niederlagen gg Frankfurt und Stuttgart waren extrem wichtig, das brachte zweistellig höhere Kurse. Anscheinend geht es auch um andere Dinge und nicht so wie Du ständig wiederholst irgendwelche Siege.  

Junge, Junge, was ist das denn für eine Aussage, was willst Du sagen????

BVB hatte 75 Mio Gesamtumsatz, jetzt sind es 500 Mio
BVB hatte Rekordnettoschulden, die fast zur Insolvenz geführt hatten. Das ist exakt 20 Jahre her. Kicker hat vorgerechnet, wie hoch die Nettoschulden heute sein müssten, damit die Verhältnismäßigkeit der extrem höheren Einnahmen zu den Schulden gewahrt ist:

725 Mio Nettoschulden müsste man heute haben.

Fakt ist, daß wurde ausdrücklich auf der HV bestätigt, BVB hat keinen einzigen Euro Schulden auf den Kauf der Spieler oder deren Gagen. Die vergleichsweise winzigen Finanzschulden  sind lediglich auf das neu erworbene Immobilienvermögen, die Zinsen darauf liegen bei 2,5%

Wenn Du den unfassbaren Unterschied zu damals nicht erkennst, ist Dir nicht zu helfen. Die BVB Aktie ist keine Fanboyaktie, wie Du ständig unterstellst, Fanboys sind die 90% Mehrheit der hier diskutierenden, die dann sowas hier unterstellen, wie Du gerade jetzt.

Der Aktienkurs hat sich vor Corona nicht etwa verzehnfacht, weil irgendwelche Foristen oder Fans gekauft hatten, sondern weil sehr viele institutionelle Anleger sehr wessentlich gekauft hatten. Der norwegische Staatsfonds z.B. Den kannst Du ja mal unterstellen, sie wären Fanboys. Meine Güte...  

der innere Wert also Eigenkapital plus stille Reserven liegen Deiner Meinung nach bei 2 Euro?
Wie kommst Du denn aif sowas???

Das Eigenkapital wurde im Geschäftsbericht mit 327 Mio angegeben. Das hat natürlich mit den stillen Reserven NICHTS zu tun. Die stillen Reserven bei den Immobilien liegen liegen im deutlich dreistelligem Mio Bereich, stille Reserven beim Kader ebenso. Der Wert der Marke BVB nach Brand Finance liegt bei 625 Mio.

Deine Aussage Eigenkapital  plus stille Reserven wird von einem Aktienkurs bei 2 Euro ab gebildet, ist totaler Unsinn.  

Du schreibst:

"Du hast „Erfolge haben dem Aktienkurs NICHTS wesentliches gebracht.“ geschrieben. "

Ja genau, das habe ich geschrieben und das meinte ich so. In den Sommerpausen ist der Aktienkurs insgesamt über 5 Euro gestiegen, obwohl im Sommer überhaupt nicht gespielt wird. Nach dem Double hatte sich der Aktienkurs mehr als verfünffacht, obwohl man nie wieder Meister wurde, das hat aber Jahre gedauert.

Denn die absolut tollste Kursentwicklung gab es beim letztmaligem Verpassen der CL in 2015. Da gab es einfach so, aus Jux und Dollerei eine Verdreifachung des Kurses in drei Jahrenb, obwohl BVB keinen Blumentopf gewinnen konnte. Es war eben nicht der Erfolg, der den Aktienkurs getrieben hatte. Sondern die extrem sinnlose Übertreibung nach unten, die eine sehr starke und nachhaltige Gegenbewegung verursachen musste.  

Ich hatte Dir Deine Fragen beantwortet und würde mich über eine Antwort auf meine Fragen freuen.

Du hast „Erfolge haben dem Aktienkurs NICHTS wesentliches gebracht.“ geschrieben.

Wie erklärst Du die starken Kurssteigerungen vor der fast Meisterschaft und dem CL Finale?
Wären die Kurse nach einem Sieg jeweils auch so gefallen wie bei den Niederlagen?
Also keine nachhaltig gestiegenen Kurse?