Vonovia Aktie

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neuester Beitrag: 10.12.23 22:04
eröffnet am: 05.01.16 13:56 von: Nibiru Anzahl Beiträge: 7541
neuester Beitrag: 10.12.23 22:04 von: seeblitz1 Leser gesamt: 2087784
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05.01.16 13:56
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267 Postings, 2897 Tage NibiruVonovia Aktie

Vonovia Aktie
mein TOP im 2016 mal sehen was daraus wird....
mein Tipp beste Aktie in 2016, na die mit den wenigsten Verluste doch ?!


VONOVIA SE
                    §
27,705 Euro +0,10
+0,36 %
WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Ticker-Symbol: VNA


 
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7515 Postings ausgeblendet.

05.12.23 15:54

190 Postings, 3727 Tage Sniepa43Ist mir nicht ganz klar

Wenn ich 10 Apple Aktien  2003 für 50 € gekauft habe . Wie ist denn der heutige Wert ?
Doch nicht bei 10 X 0,22 €  oder ? vielen Dank.  

05.12.23 16:05
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629 Postings, 1542 Tage cosmocSniepa43

Ein Stockplit bedeutet, für 1 Aktie bekommt man 5 "neue" Aktien, wenn mehrere Spilts gemacht werden, erhälst du aus 1 Aktie dann am Ende 50 oder 500 Aktien... rückgerechnet bedeutet, 1 heutige Aktie sind 0,05 "alte Aktien" oder 0,005 alte Aktien. Wenn du damals 10 Aktien gekauft hättest, hast du heute viel mehr Aktien, das nennt man Aktiensplit. (unglaublich, sowas in nem Aktienforum erklären zu müssen). Beim heutigen Kurs von 175€ ergibt das eine Performance von 79500%. Aus deinen investierten 500€ wären dann 397500€ heute geworden.  

05.12.23 16:12

190 Postings, 3727 Tage Sniepa43Super

Vielen Dank für die ausführliche Information.
Wenn man Auto fährt, muss man aber auch keines  bauen können.  

05.12.23 16:38
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1079 Postings, 2148 Tage ariv2017Cosmoc

@Cosmoc,
"@ariv: lustig: du hast von Buffet gelernt zu diversifizieren? Schätze, Buffet war seit je her ein grosser Gegner vom Diversifizieren. Kaum jemand hat derartig viel und nur einer handvoll Unternehmen investiert wie er"
klar ist der der Guru bei der Fundamentalanalyse. Habs ja auch versucht. Habe mir diverse Literatur zum Thema durchgelesen. Meine Entscheidungen die ich daraufhin getroffen habe waren allerdings fatal.
Deshalb habe ich daraus, von dem gelernt. Mein Hauptfehler war allerdings das ich zu viele Chinesen hatte.
Letztendlich bin ich über diversifizieren dann doch wieder bei Buffet gelandet. Aber NUR weil ich jetzt die Gewinner laufen lassen, aber auch nur die, die Fundamental ebenfalls günstig sind.
Ich denke da sind wir uns einig. Fundamental ist VNA sehr günstig, und im Trend sind die auch.  

05.12.23 21:25

2144 Postings, 3571 Tage Mister86@ariv

Ich habe mit VNA seit September fast 1500 Euro Gewinn gemacht, die ich obendrein komplett behalten kann weil ich mit Bayer vorher ganz ordentliche Verluste realisiert hab. Da fiel mir die Entscheidung leicht, bei VNA mal Kasse zu machen jetzt.

Dadurch dass ich bei Bayer bei € 46,60 ausgestiegen bin,  habe ich mir obendrein noch 31 weitere Prozent Verlust gegenüber  dem jetzigen Bayer-Kurs erspart. Das Restgeld aus der schief gegangenen Bayer-Anlage hab ich halt fast komplett in VNA gesteckt, was ja auch funktioniert hat. ;-)

Summa summarum, es passt einfach alles. VNA bleibt weiter auf der Watchlist, und bei nem einigermaßen ordentlichen Rücksetzer könnte es mir wieder in den Fingern jucken.
 

06.12.23 09:29
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59 Postings, 359 Tage NursomalsehenZinssensibel

Vonovia reagiert  mit am stärksten auf fallende Zinsen .Wenn die Inflation erstmal unter 2% ist ,kommt die Zentralbank nicht  umhin die Zinsen massiv zu senken, will sie nicht völlig unglaubwürdig erscheinen. Bund Future und die stark steigenden Kurse langlaufender Anleihen sind der beste Gradmesser.  

06.12.23 13:08
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13512 Postings, 4638 Tage crunch time@Nursomalsehen

Bezüglich der Zinssensibilität gebe ich dir recht. Was die Zinsen in 2024 machen werden bleibt abzuwarten. Ich rechne auch mit sinkenden Zinsen in 2024. Denke aber viele Leute haben da u.U. vorschnell den Glauben (Wunsch ist Vater des Geankens) es geht wieder sehr zügig auf sehr niedrige Zinsen und alles möglichst schon im 1.Hj.24. Das könnte sich jedoch etwas länger hinziehen. Wie dem auch sein wird, für Vonovia wäre es so oder so von Nutzen. Allerdings sehe ich auf etwas kürzere Sicht erstmal wieder eine zunehmenden Überkauftheit bei MACD und Stochastik nach den jüngsten schnellen Anstiegen. Auch kommt man dem oberen Rand des kurzfristigen Aufw.trendkanals bereits sehr nahe. Mein Wunsch wäre eigentlich in 2023 möglichst noch in die Nähe der 28,72 zu laufen. Ob das gelingt bzw. ob man sich an dem oberen Rand noch ein Stück entlang "lutscht" wird sich zeigen. Kommt auch darauf an wie stark der Gesamtmarkt weiter die schon weit gelaufene Weihnachtsrallye noch mitmacht. Eventuell gibt es aber doch noch eine kleine Verschaufpause, um die Überkauftheit wieder abzubauen.  
Angehängte Grafik:
chart_year_vonoviase.png (verkleinert auf 37%) vergrößern
chart_year_vonoviase.png

07.12.23 10:39
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4857 Postings, 818 Tage isostar100nicht vergessen: quasi null leerstand

ein wichtiger faktor ist auch: vonovia ist praktisch vollvermietet, der leerstand pendelt um die 1%.

was nützen sinkende zinsen, wenn die immobilien leer stehen wie bei diversen anderen immofirmen? eben.
ganz im gegensatz zu benkos firmen, um mal ein krasses beispiel  zu nehmen, stehen bei vonovia die immos zu tiefen bewertungen in den büchern, die mieten fliessen beständig und kommende zinssenkungen werden wie grosse hebel auf die rendite wirken.  

07.12.23 11:52
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629 Postings, 1542 Tage cosmocIsostar

Eben, deshalb bleibe ich auch erstmal langfristig dabei. An alle zu frühen Verkäufe: um nochmal W. Buffet zu zitieren "Meine Lieblingshaltedauer ist für immer". So ähnlich sehe ich es auch, sollten die Voraussetzungen so bleiben wie aktuell. Fürs Trading habe ich zu wenig Zeit, deshalb halte ich lieber, wenn ich vom Unternehmen überzeugt bin. Wenn wir in einem Jahr bei 35-45€ stehen plus nochmal eine Dividende, bin ich vollkommen zufrieden mit der Rendite.  

07.12.23 13:37
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1074 Postings, 3223 Tage jake001Wie söllte man dann auch nicht zufrieden sein?

Das sind ja 100% Kurswachstum und schlägt den Markt sehr ordentlich.  

07.12.23 18:11
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1745 Postings, 3782 Tage LaterneCrunch T.

Vielen Dank für Deinen Beitrag.
Ja, schön wäre ein kurzer Rücksetzer, danach nochmals
ordentlich Luft holen um in den Bereich 28,70EUR bis Ende 2023 zu gelangen.
Wo siehst Du die Aktie bis Mrz.2024 ?

Vielen Dank für Deine Meinung im voraus.
-----------
Beste Grüsse
Laterne

08.12.23 14:36

6460 Postings, 5253 Tage tagschlaeferbevor man überhaupt geld immobilienaktien nachwirf

sollte man sich vergegenwärtigen, dass man mit einer immo aktie im prinzip einen anteil an einem trust kauft. dieser börsennotierte trust ist ziemlich inflexibel, bei margenzuwachs und umsatzzielen. man müsste ja ständig andere immoklitschen zukaufen, das geht idr auf den shareholder value. (indirektes gelddrucken mit hochverzinsten anleihen, die später in aktien gewandelt werden oder so - da eine bank da wohl kein geld verschenkt...).
eine aktie ist an sich schon eine immobilie, von den eigenschaften her, da wäre es mMn etwas seltsam, eine immobilie zu kaufen, die immobilien verbrieft...
der einzige grund warum vonovia stieg ist wohl der allg. dax rebound (hab zu 16 eur gekauft, 21 verkauft...)
die einzigen börsennotierten immobilien (aka aktien) die es wert sind gehalten zu werden sind qua wachstumspotenzialen immer nur chip-aktien, nothing else.
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papertrader und fakedepot kopierer

08.12.23 15:53
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478 Postings, 3331 Tage Lenovo@tagschlaefer

Hi,

habe mir deinen Beitrag zweimal durchgelesen. Weiß leider immer noch nicht was du uns mitteilen willst.
Aus irgendwelchen Gründen sind Chipaktien (TSMC, ARM, INTEL...?) die einzigen Aktien der Welt die man kaufen kann, habe ich das richtig verstanden? Und warum? Und wieso postest du das im Immobilienforum?

Gruß  

08.12.23 16:04
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478 Postings, 3331 Tage Lenovo@tagschlaefer

>> der einzige grund warum vonovia stieg ist wohl der allg. dax rebound

Das sehe ich nicht so. Seit Vonovia bei 16€ stand hat sie deutlich besser performed als der DAX (57% vs 10%).
Siehe Screenshot...

Wenn man den letzten Monat betrachtet, oder das letzte halbe Jahr, steht die Vonovia ebenfalls besser da als der DAX.  
Angehängte Grafik:
2023-12-08_16_01_18-vonovia_chart_inkl.png (verkleinert auf 40%) vergrößern
2023-12-08_16_01_18-vonovia_chart_inkl.png

08.12.23 17:04
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3589 Postings, 3727 Tage BilderbergKursrückgang heute

liegt meiner Meinung nach an der Unsicherheit die durch die Berechnung der Grundsteuer bislang in vielen Bundesländern zu Lasten der Eigenheim Besitzer ging.
Wohnungsgenossenschaften und Unternehmen wie vonovia wären dabei entlastet worden.
Das wurde ja nun in Rheinland Pfalz gekippt und hat angeblich Signalwirkung.
Da ist der Kursverlauf in der Vergangenheit irrelevant, meine Meinung.  

08.12.23 17:11
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6460 Postings, 5253 Tage tagschlaefergeht denn dei spekulation mit immoaktien auf?

ich meine die wette auf falledne zinsen im euro-dollar raum. wenn nicht... gelddrucken mit anleihen und direktplazierungen etc pp.
mMn werden die usa und eu nichts tun, bei den zinsen. eher wird china einknicken, das ist ein beamtenmikado (!). selbst japan denkt an zinssteigerungen.
was bedeuten eigentlich hohe zinsen? damit will man den technologischen fortschritt aka arbeitsplatzmarginalisierung verlangsamen. ein aldi überlegt sich bei 5% zinsen zwei mal, ob man einen mio kredit aufnimmt für eine roboterhand - oder einfach ad-hoc verfügbares humankapital an die kasse setzt, welches sogar putzen kann, einräumen, dekollete zeigen...
das sind die nackten fakten, warum man zinsen hebt. sonst wären all diese bullshitjobs längst wegrationalisiert, qua risikolosem kredit.
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papertrader und fakedepot kopierer

08.12.23 18:32

323 Postings, 1089 Tage MeatherTagschlaefer

Kannst ja denken was du möchtest. Ich finde deine Theorien allerdings völlig hohl  

08.12.23 19:50

478 Postings, 3331 Tage Lenovo@tagschlaefer

>> was bedeuten eigentlich hohe zinsen? damit will man den technologischen fortschritt aka arbeitsplatzmarginalisierung verlangsamen.

ok, du gehst also davon aus, dass 'man' (also die Notenbanken?) in den führenden Industrienation den geheimen Plan hegen, dauerhaft das Wachstum zu verhindern. Quasi die Abschaffung des Kapitalismus durch die Hintertür der EZB usw.

Sorry, aber ich gehe jetzt mal davon aus, du bist ein Troll und schreibst irgendeinen Quark aus Langeweile.
Ciao  

08.12.23 20:34
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34 Postings, 193 Tage HockeyByte@tagschlaefer

"geht denn dei spekulation mit immoaktien auf?"
Och, mit dem Verdoppler innerhalb von 6 Monaten bin ich zufrieden. :-)
Dein wirres Gerede gibt es als Bonus ja auch noch gratis...
 

09.12.23 13:50
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701 Postings, 1042 Tage marmorkuchen@tagschlaefer

Meine Güte, was ein verworrenes Gebrabbel.
Die Chipbranche ist wachstumsmässig sicher toll - die Aktien wie AMD, Nvidia und Co sind aber so unglaublich teuer im Verhältnis zum Gewinn momentan, dass da wirklich die rosa Blümchenwelt eingepreist ist fürs nächste Jahrzehnt und wenn das nicht so kommt kann man auch ziemlich einfach 50-80% seines Kapitals verlieren. Chance/Risiko Verhältnis stimmt da bei den meisten Werten nicht mehr  und ist daher viel spekulativer als Immoaktien, zumindest m.M.n
Die Immoaktien steigen aus dem selben Grund wie die ganzen Märkte gerade, weil die Zinsen eher fallen werden im nächsten Jahr https://finanzmarktwelt.de/...aeftig-senkt-die-ezb-die-zinsen-294057/ - zumindest in der EU, da wir ein "klitzekleines" Rezessionsproblem haben, winkewinke Habeck
Allerdings wird die Euphorie nachlassen, wenn der Markt verinnerlicht, dass die Zinsen aufgrund eines Wirtschaftsabschwungs fallen werden, deshalb werden wir auch von den Allzeithochs im DAX nochmal zurückkommen irgendwann im nächsten Jahr m.M.n. Bei den Wohnungsmieten ist allerdings kein Abschwung zu erwarten, ehr nen ziemlich lang anhaltender Aufschwung - kombinier das mit wahrscheinlich fallenden Zinsen in den nächsten 1-2 Jahren und da ist nichts mysteriöses mehr bei dem Rebound/besserem performen als dem DAX
 

10.12.23 18:25
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71 Postings, 2431 Tage haltmalinteressante Diskussion

Will ich doch auch mal meinen Senf dazugeben

zu #7483
Prognose:Dividende wird gestrichen
Sie wurde bereits halbiert, die Immobilienverkäufe liegen über Plan. Das gibt Platz nach oben.
Refinanzierungen alter Anleihen fressen den Gewinn
Deshalb werden ja Immobilien zu Geld gemacht (zum Buchwert oder knapp darunter)
Neubauten werden verschoben bzw. aufgegeben
...oder sie werden verkauft - zum Buchwert versteht sich. Siehe Dresden: https://www.vonovia.com/presse/pressemitteilungen/...-1.213-wohnungen
Um Kosten zu decken....wird Bestand zwangsverkauft.
Welche Kosten? Ohne Neubau gibt es doch fast nur noch Einnahmen.
Weniger Bestand heißt automatisch weniger Gewinn....
...und mehr Liquidität. Liquidität geht vor Rentabilität.

Meine Frage: Soll ich meine Aktien jetzt zum halben Buchwert verkaufen, weil ich es falsch finde, dass Vonovia die Wohnungen und Projekte zum (fast) vollen Buchwert verkauft?  

10.12.23 18:44
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485 Postings, 4443 Tage sandaleVielleicht mal ein ergänzender Gedanke

Vielleicht mal ein ergänzender Gedanke:
Der Neubau ist zur Zeit eingebrochen, weil die Baukosten davongelaufen sind. Trotzdem werden Wohnungen gebraucht und gesucht. In einer Marktwirtschaft heißt das: Die Mietpreise und auch die Immobilienpreise werden tendenziell steigen (Angebot konstant und Nachfrage steigt).
Wenn alles so weiter läuft, muss ein Wohnungs-Immobilienkonzern nur abwarten und durchhalten. Die Refinanzierung wird zwar teurer, deshalb ist es sinnvoll und wichtig, Schulden abzubauen. Am Ende sollte Vonovia gut dastehen, wenn es nicht irgendwann durch mangelnde Liquidität in die Knie geht.
Das ist die Wette, die Aktionäre eingehen.

Bei Gewerbeimmobilien sieht es übrigens anders aus. Wesentlich unübersichtlicher!  

10.12.23 19:27

71 Postings, 2431 Tage haltmalzu #7482 Zwangsanleihen

Prognosen sind einfach, insbesondere wenn sie die Vergangenheit betreffen. Die Zwangsanleihe gibt es doch schon. Ende Februar wurde sie bekannt und im September beschlossen. Der Nennwert der Zwangsanleihe ist abhängig von der Größe der Immobilie und dessen bisherigen energetischen Zustand. Man spricht von hohen 5-stelligen bis niedrigen 6-stelligen Beträgen. Fällig ist sie bis 2045 und wird nicht an den Staat entrichtet, sondern an die Wärmepumpenbranche. Ja, die Politiker fühlen sich vermutlich ihrem privaten Haushalt mehr verpflichtet, als dem Staatshaushalt. Ich bin zuversichtlich, dass sie ihre Körbchen passend aufgestellt haben.

Deine Prognose für den Kursverlauf ab März ist jedenfalls goldrichtig. Ein steiler Absturz bis weit unter 20 € und dann der Rebound. Ich denke nicht, dass dem Immobilienbesitzer in nächster Zukunft noch eine zweite Zwangsanleihe aufgesattelt wird. Wer soll denn überhaupt die erste Zwangsanleihe abbezahlen? Es gibt andere Bevölkerungsgruppen, die noch nicht von der Regierung ausgenommen wurden, obwohl es da auch was zu holen gibt. Wie wäre es z.B. den Forderungen der Vermieter nachzukommen, den Mieterschutz zu lockern. Man könnte insbesondere die besser verdienenden Mieter aus "zu" günstigen Wohnungen rauszuschmeißen. Diese freigewordenen günstigen Wohnungen könnte der Staat dann für Flüchtlinge anmieten. Die besser verdienenden Mieter wiederum müssten auf die hochpreisigeren Segmente ausweichen, so dass der heute noch überteuerte Neubau endlich auch Kundschaft bekommt.  Auf diese Weise könnte man also zwei Probleme lösen: energieeffizienten Neubau ankurbeln und Flüchtlinge unterbringen. Und wenn das dann durchgesetzt ist, erst dann kann der Staat sich m. E. wieder bei den Vermietern via Zwangsanleihe bedienen. Von daher bin ich tendenziell optimistisch was ein Investment in Vonovia betrifft.
 

10.12.23 19:29
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1079 Postings, 2148 Tage ariv2017ISt erst 6 Monate her

Vor 6 Monaten haben die Bären hier Kreditzinsen von 8% voraus gesagt. Das hätte natürlich einen Werteverfall bei den Immopreisen zur Folge gehabt.
Mittlerweile sehen wir das die Zinsen nicht mehr erhöht werden, sondern eher ab Mitte 2024 fallen könnten.
Die Inflation ist voll auf dem Rückmarsch. Die erzielten Verkaufserlöse von Vonovia waren sogar am Buchwert, was für eine Aktie die 40% unterm Buchwert notiert doch beachtlich ist.
Aber wir sind immer noch viel zu billig.  

10.12.23 22:04

1965 Postings, 2140 Tage seeblitz1ariv2017

stim' ich Dir mit alle Pkten zu. Der DAX a,
was macht der Kurs??
Will mich nicht wiederholen, aber weißt Bescheid !!
Guten Start in die Neue Woche & V.G.
seeblitz1  

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