Börse ein Haifischbecken: Trade was du siehst

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neuester Beitrag: 19.11.24 18:39
eröffnet am: 12.05.20 22:50 von: gekko823 Anzahl Beiträge: 76888
neuester Beitrag: 19.11.24 18:39 von: frechdax1 Leser gesamt: 21931666
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12.05.20 22:50
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6429 Postings, 3946 Tage gekko823Börse ein Haifischbecken: Trade was du siehst

Hallo lieber Trader-Gemeinschaft,

da es in einigen bestehenden threads teils sehr emotional zugeht, möchte ich optional einen eigenen Trading-Kanal aufmachen, frei von Emotionen im Sinne von trade was du im Chart siehst und nicht das was du sehen möchtest.

Fehleinschätzungen sind natürlich zu keinem Zeitpunkt ausgeschlossen. Vielmehr geht es darum Tradingansätze zu platzieren. Der Schwerpunkt liegt bei den Indizies, aber auch gerne bei den Edelmetallen, Währungspaaren und Ölpreisen.  
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76862 Postings ausgeblendet.

14.11.24 19:42

9698 Postings, 6544 Tage TykoWenigstens kein Alleinunterhalter hier

Der Downer kam absolut gut....und die Aufnahme von Calls Pflicht.
Nun kann ersteigen ...oder auch fallen....beides willkommen.

Noch 6 Wochen bis Weihnachten.......

Alle erwarten 20k.....mal sehen ob es wirklich noch dazu kommt
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Gewinn ist die Summe aus positiven Investitionen abzüglich negativer Investitionen

15.11.24 18:45

9698 Postings, 6544 Tage TykoDie Euphorie ist vorbei

und nun kommt die Ernüchterung...
USA  schon mal rot...
Dax ziert sich noch, hat schon mal vorher denn Trend gerissen.
Wochenende....
Dax 20K dürften so schnell nicht kommen
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16.11.24 09:45
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986 Postings, 1981 Tage LuxusasketDAX abwarten

Nur weil es aktuell nicht aufwärts geht, reden einige schon vom Beginn einer Korrektur. Andere sehen aktuell eine Konsolidierung auf hohem Niveau, von dem aus es wieder 1000-1500 Punkte aufwärts gehen kann.
Ich warte ab, da ich meiner Meinung nach gut positioniert bin. Denke es wird erst Mitte Q1/25 eine wesentliche Änderung am Markt eintreten.  

16.11.24 12:54

4034 Postings, 5338 Tage w301425Dax und co

geht es abwarts wird psychologisch von korrektur gesprochen und die jahresendrally wird verdrängt, was man deutlich sieht beim gestrigen dax, stundenlang minimalste bewegung, es wird abgewartet wie sich die anleger positionieren, dann wird der index hochgedrückt, tiefkurs zum schluss lnapp 100 p. plus..m.m.  

16.11.24 15:12

16382 Postings, 6357 Tage Romeo237Kommt die Jahresendralley noch ?

16.11.24 23:10
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2329 Postings, 3915 Tage Mister86keine Jahresendrally

Es wird keine Jahresendrally mehr geben. Es spricht sogar viel dafür, dass wir am Beginn eines Bärenmarktes stehen und dass wir die Höchststände schon längst gesehen haben. Im Dax im Oktober, und an den amerikanischen Märkten halt in dieser Woche.

Die Rally hatten wir schon im September und Oktober, welches normalerweise schlechte Monate sind. Die waren dieses Jahr ungewöhnlich gut. Und jetzt ist halt das Blatt ausgereizt, was man auch daran sehen kann, dass der Dax nun bald schon seit acht Wochen seitwärts läuft. Es sind zwar noch Käufer im Markt die denken sie können auf die Saisonalität vertrauen. Und das könnte erklären, warum wir nicht so ein abruptes Rally-Ende sehen wie Anfang 2022. Aber am Ende ändert es nichts. Da wird auch nicht helfen, dass mit Trump ein angeblich wirtschaftsfreundlicher Präsident neu bzw. wieder an die Macht kommt. Der obendrein der Wirtschaft mehr schaden könnte als er es sich in seinem geriatrischen Hirn ausmalen kann.

Ich sehe den Dax bis Ende Dezember/Anfang Januar auf 17.000 bis 16.500 Punkte zurücklaufen. Das Mindestziel bis dahin ist somit das Niveau des Rücksetzers von Anfang August. Und da Deutschland und Europa ohnehin am stärksten unter einer neuen Trump-Regierung zu leiden haben werden und man  hierzulande sowieso schon längst in ner Rezession ohne Aussicht auf Besserung ist,  dürfte es im neuen Jahr dann weiter abwärts gehen.

Ich würde zur Zeit nicht eine einzige Aktie als Long-Investment kaufen. Und Bitcoin übrigens auch nicht. Da stehen wir auch kurz vor einem neuen Crypto-Winter. Haltet Cash und freut euch daran dass ihr wenigstens ein paar Euro Zinsen bekommt. Ist alles besser als in der nächsten Zeit mit Aktien Geld zu verbrennen.  

17.11.24 08:01

9698 Postings, 6544 Tage Tyko5 Wochen bis Weihnachten

Dax könnte also noch weiter seitwärts laufen in  seiner Range 18900 bis 19500.
Habe darum den Überhang Puts erstmal abgebaut, dennoch sind die Puts im Überhang.
Bislang ist dieses Jahr sehr gut gelaufen selbst wenn Dax die 20k testen wird. Hier würde ich dann die verkauften Puts billiger zurückholen...
Fällt Dax wird es besser laufen...
Meist kommt es "anders" als man es sich wünscht..
Das die Märkte viel zu hoch sind liegt an wenigen Aktien die den Index treiben...im Dax sind es Schwergewichte wie SAP,Allianz.
Werden da Gewinne mitgenommen dann sind wir schnell unter 19k..
Trendwechsel wird kommen müssen....halte 5000 Daxpunkte in einem Jahr für zuviel angesichts der Lage die auch im nächsten Jahr nicht gut aussieht.
Wie auch immer ,möglichst alles absichern..geht vor Risiko.
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17.11.24 08:09

9698 Postings, 6544 Tage TykoPerformance bis heute ok

werde möglichst weiter die Positionen insgesamt abbauen und Cashkasse auffüllen.
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17.11.24 09:58
1

986 Postings, 1981 Tage LuxusasketDAX

Mein Short:Long Verhältnis ist aktuell 4:3. Das liegt nicht daran, das ich kurzfristig mit starkem Short rechne, sondern an meiner Einschätzung von 20100-20200 in DAX (max. 20500), bis es dann zu einer Korrektur kommt. Meiner Meinung nach geht es maximal bis 17000 runter, vielleicht sogar nur knapp unter 18000 (mein Chart zeigt mir dort zwei starke Unterstützungen). Darauf basierend liegen meine Long-KOs bei 16450, 15950 und 15450, die Short- KOs bei 21700, 22150 und 22650.
Warum man Cash liegen lassen soll und warten bis der Markt gefallen ist, erschließt sich mir nicht. Wenn sich ein Bärenmarkt abzeichnet, dann werde ich bestimmt nicht warten bis die Zertifikate wertlos werden, sondern schließe die Positionen sobald die Short-Gewinne die Long-Verluste übersteigen und positioniere mich neu. Je höher der DAX steigt, desto stärker ändert sich das Short:Long Verhältnis zugunsten der Shorts. Ob und wann ich die Longs komplett auflöse, mache ich dann vom Marktumfeld abhängig. Stur auf 20000 warten werde ich bestimmt nicht. Vielleicht kommen sie ja gar nicht.
PS: Wäre ich Daytrader, dann würde ich vermutlich anders handeln. Den ganzen Tag auf die Charts schauen ist aber nichts für mich.  

17.11.24 17:01

2885 Postings, 3486 Tage frechdax1Bei der Prognose nur Zinsen

Das ist mehr als verschenkt.
All in Short kann es nur heißen  

17.11.24 17:11

4034 Postings, 5338 Tage w301425weshalb die knock schwellen

so hoch ansetzen, wenn die niedrigeren schwellen günstiger sind und die stückzahl massgeblich sind, somit ist das invest geringer und das cash verzinst sich. geht der dax 200 p. hoch wird der short vk und ein höherer gekauft, selbiges im down modus, da liegt der abstand höher um ein reset zu puffern, das ist alles eigenjustierung....
abschätzung dax strecke bis nov25 15500 bis 24500. bei übertriebenen sentiments kommt die gegensteuerung...
 

17.11.24 20:12
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2329 Postings, 3915 Tage Mister86@frechdax

Das ist mehr als verschenkt.
All in Short kann es nur heißen


Shorts kann man sich als Kleinanleger schenken.

Auf den ersten Blick klingt es einleuchtend, auf fallende Kurse zu wetten wenn man meint der Markt geht runter, aber in der Praxis ist für den Kleinanleger die reale Gewinnwahrscheinlichkeit bei Short-Trades oder -investments noch geringer als bei reinen Long-Engagements.

Wenn man wirklich mal das langfristige Risikoprofil von Shorts vergleicht mit alternativer Cash-Haltung in Abwärtsphasen, zu momentan immerhin vorhandenen positiven Habenszinsen, dann schlägt Letzteres Short-Wetten von Kleinanlegern ohne Diskussion um Längen.

Denn es ist schon schwer genug, Bullenmärkte oder -phasen zu timen. Aber bei den immer vergleichsweise kurzen Bärenphasen richtig zu liegen, und dies berechenbar und über längere Zeit konsistent, inklusive einem gewinnbringenden Verkauf der Positionen zur rechten Zeit, ist für den Kleinanleger nahezu unmöglich. Selbst große institutionelle Hedgefonds verbrennen sich dabei immer wieder völlig die Finger, nicht selten auch so sehr, dass sie dabei völlig pleite gehen. Es kann zwar sein, dass du hin und wieder "mal" mit nem Short-Trade etwas realisierten Gewinn machst. Aber langfristig, wenn man alle solche Gewinne mit allen Verlusten aus Fehltrades verrechnet, spricht alles einfach nur überwältigend GEGEN solche Strategien. 

 

18.11.24 17:47

9698 Postings, 6544 Tage TykoSo hat jeder eine eigene Strategie

und wenn es erfolgreich ist umso besser.
Bei mir hat es heute gepasst. Die Gewinne waren zwar nicht groß aber wichtiger ist das eben keine Verluste dabei rauskommen.
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Gewinn ist die Summe aus positiven Investitionen abzüglich negativer Investitionen

18.11.24 17:51

2223 Postings, 1644 Tage elliottdax#76860

läuft! wink


 
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19.11.24 11:46

2373 Postings, 5671 Tage Baron_StockTraderDa haben wir den Salat,

das einzige Problem für die Shortseller ist - Russland wird nicht reagieren :-)
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" Die einzigen Zeugen für die Erfolge des Börsenspekulanten sind seine Erben "
André Kostolany

19.11.24 12:40

2373 Postings, 5671 Tage Baron_StockTraderdie meisten sl dürften

unter 18850 liegen. Würde mich nicht wundern wenn sie noch 18770 machen.
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André Kostolany

19.11.24 14:15

2373 Postings, 5671 Tage Baron_StockTraderbear flag pattern

wenn wir pech haben landen wir unter 18700 :-(
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André Kostolany
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19.11.24 14:27
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2329 Postings, 3915 Tage Mister86SKS bestätigt

Zur völligen Überraschung von absolut niemandem wurde nun offensichtlich die drohende SKS bestätigt im DAX.

Damit dürfte auch feststehen dass die Jahresendrally ausfällt.  

19.11.24 14:32

9698 Postings, 6544 Tage TykoDes einen Leid des andren Freud

Sehr schön wenn Dax fällt....wird auch mal Zeit.
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19.11.24 16:22

2373 Postings, 5671 Tage Baron_StockTraderSergei Lawrow

"es wird keinen Atomkrieg geben"  
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André Kostolany

19.11.24 17:02
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2973 Postings, 1279 Tage maurer0229Dax schafft nicht mal mehr die 18900

Auf zur MA200!  

19.11.24 17:18

9698 Postings, 6544 Tage TykoPerfekt :-))

Puts weg ,Calls rein...jetzt noch hoch auf ATH
Calls erstmalig im Überhang...
:-)
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19.11.24 17:30

16382 Postings, 6357 Tage Romeo237Im DAX könnte schon

Seit 18800 die Jahresendralley begonnen haben. 2 mal erfolgreich verteidigt  

19.11.24 17:35

4034 Postings, 5338 Tage w301425daxi

das waren heute, mal gezählt 7 x 50 p. strecken down, zahlt sich aus wenn vk wird.
kann so weitergehen morgen bis freitag 18500....  

19.11.24 18:39

2885 Postings, 3486 Tage frechdax1Wie gekko warten auf 450

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