Griechenland Banken

kann sich sehen lassen @NBG. überlege so langsam zu verkaufen  

und? schwach geworden?  

Moodys hat soeben Griechenland um 2 Stufen auf B1 hochgestuft.

https://www.euro2day.gr/news/economy/article/...mish-eis-diployn.html  

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/...qHD6xvIyimNOEdcc-ap6  

ja und nein.
handele nicht mit dem handy. habe am freitag eine tranche zum verkauf für 1,25 eingestellt. ging weg wie warme semmeln. auf der zweiten zu 0,58 einstand hocke ich noch. warum nicht die 2 euro probieren? mit der 1,2-1,3 ging's ja ruckzuck. jetzt stellt sich fast schon die frage, rücksetzer unter 1 euro kaufen? wird es große rücksetzer geben? oder war's das schon wieder? 150% rauf und in ein paar tagen wieder unten? das mutet nach optionsschein an.
dieses papier ist vom beelzebub in den handel gebracht! der vatikan muss sofort ein konzil einberufen!  

von münchen weist einen kauf von rund 250.000 scheinen anfang februar aus. ich glaube nicht, dass da jemand spielbankartig 125.000 euro riskieren wollte.  die griechen? die amis? ratzinger? oder die russen? oder chinesen? oder araber? oder immo? oder alle?

darum muss sich jetzt auch der vatikan kümmern. die börsenaufsicht ist eine null. gibt's die überhaupt noch?  

Martin Czurda:
"Ich glaube, dass wir im April eine Antwort von der DGComp über die NPE-Pläne zur Reduzierung der NPEs bekommen werden."
Und:
"Ich glaube nicht, dass zu diesem Zeitpunkt die Fusion von Banken oder Kapitalerhöhungen Sinn machen würden, um die faulen Kredite zu absorbieren."

https://www.reader.gr/news/oikonomia/...n-epanekkinisi-tis-oikonomias  

Die tatsächlich letzen gemeldeten Leerverkäufe datieren aus der Zeit 13.2. bis 21.2.2019
d.h. bis kurz vor dem "Anstieg" wurde noch leerverkauft. Alle unten aufgeführten LV haben aufgestockt.
Kann einer den Anstieg in den letzten Tagen erklären?

NATIONAL BANK OF GREECE SA (0,89%)
Oceanwood Capital Management LTD 0,89%
                    §
ALPHA BANK SA (1,46%)
Lansdowne Partners (UK) LLP                 0,83%
Oceanwood Capital Management LTD 0,63%
                    §
EUROBANK ERGASIAS S.A. (3,21%)
Oceanwood Capital Management LTD 1,40%
Lansdowne Partners (UK) LLP                 1,81%
                    §
PIRAEUS BANK S.A. (3,26%)
Lansdowne Partners (UK) LLP                 2,74%
Marshall Wace LLP 0,52%
 

50 % der ExPosition im Depot ..heute wurde mein TSL ausgelöst..

Hammer... Börse ..oder besser Piraeus ....die Spielwiese der unbegrenzten Möglichkeiten :-)))  

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2019/...henlands-anleihe/  

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/...efragt/24067754.html  

 

o Mann war ich dumm bei PB und NGB letztes Jahr die Reisleine gezogen zu haben. Da wären ohne Übertreibung 100k bisher drin... Aber so ist es halt, richtig Geld verdienen kann nur wer locker bleiben kann und genug Pulver zum verteilen hat.  

wenn man den Kurs bis 2015 betrachtet, so ist der Wert über 10 Euro.
Ist es rein rechnerisch möglich, dass ein solcher Kurs überhaupt wieder erreicht werden kann.
Ich persönlich bin zum ersten Mal bei EB investiert (Einstieg bei 0,5..) und kenne die Vorgeschichten was Kursverwässerung wegen neuen Aktien betrifft eigentlich nicht.
Wäre nett ein paar fundierte Meinungen zu erfahren.  

Bei welchem Betrag hast du denn letztes Jahr die Reisleine gezogen wenn bis jetzt locker 100k drin gewesen wären?
mann mann mann
 

Ich mein natürlich zu welchem Kurs,nicht Betrag  

... gibt's heute nach Börsenschluß in Athen die Zahlen zum Gj 2018 von der Eurobank.  

 

Nach meiner Milchmädchenrechnung kommen ich bei einem risikolosen Zins i.H. von 1% und einen Ergebnis nach Steuern i.H. von 91 Mio € auf einen Unternehmenswert von 9,1 Mrd. Derzeit beträgt der Börsenwert der EB 1,4 Mrd. Der Unnternehmenswert ist also 6,5 mal höher.  Der faire Wert der Aktie sollte also bei gut  4 € liegen.  

Bei Einzelwerten fühle ich mich eigentlich wie eine blinde Kuh im Gegensatz zu einem Index, welcher doch schon besser einen Markt einschätzen lässt. Nun gut, man will ja auch etwas gierig sein.

Der Unternehmenswert vergleich ich wie ein Maschinenpark. Wenn keine Aufträge Gewinne einspülen können, nützt mir der Besitz der Maschinen recht wenig und sind eigentlich wertlos.

Deine 4€ pro Aktie muss ich also so verstehen, dass die Summe aller Aktien den Wert des "Maschinenparks" entspricht. Oder verstehe ich das falsch?

Kennt man schon das Jahresergebnis 2018 ?  

Nein, bei Deiner Betrachtung handelt es sich um den  Substanzwert. Bei meiner Betrachtung geht es um den Ertragswert. Wenn ich einen sicheren Ertrag von 91 Mio € erzielen will, entsprechen diese 91 Mio nach meiner Einschätzung € 1% Verzinsung. Wir können natürlich hierauf noch einen Risikoaufschlag von 6% draufschlagen. Dann wären die 91 Mio 7% und 100% also 1,3 Mrd. Also es kommt immer auf die Betrachtung an. So schätzen die Investoren also zur Zeit in etwa das Risiko ein, denn der aktuelle Wert der EB liegt ja bei 1,4 Mrd. Ich persönlich halte aber einen Risikoaufschlag von 6% für übertrieben.  

Es gibt eine große Anzahl von verschiedenen Möglichkeiten einen fairen Wert auszurechnen. Nahezu alle zeigen dass alle Banken unterbewertet bis stark unterbewertet sind.
Allerdings sagt dass besonders bei Banken nicht viel aus, da hier oft nicht alle Parameter NPEs etc. berücksichtigt werden. Zudem haben die Aufsichtsbehörden und letztlich auch die Politik viel mitzureden und können unseren Banken viele Dinge vorschreiben, z.B. Mindestkapitalquote.  

https://www.eurobank.gr/-/media/eurobank/omilos/...s-presentation.pdf  

Interessant ist die Verteilung der 10 jährigen Anleihe nach Investoren. Die hedge Funds machen nur noch 11% aus, dass bedeutet mehr stabilität und weniger zockerei für die gr. Anleihe. Die gr. Banken haben gestern bei der EZB außerdem beantragt, künftig mehr gr. Anleihen kaufen zu dürfen.

Verteilung nach Investorentyp:
- Fund managers 68%
- Banks/private banks 14.5%
- Hedge funds 11%
- Insurance/pension funds
- 4% CB/Ois 2.5%

Verteilung nach Region:
U.K. 37.5%
Greece 12%
Germany/Austria 9.5%
France 9.5%
U.S. 8%
Italy 6.5%
Nordics 6%
Iberia 5%
Other Europe 5.5%
Others 0.5%


http://www.pdma.gr/en/  

insgesamt betreff der EB
* entspricht voll den Erwartungen
* enttäuschend
* liegt über den Erwartungen

* wie wird auf Basis dieser Zahlen die Zukunft eingeschätzt


aber erst gehen wir jetzt mal schlafen :)