Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 26.07.24 18:59
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 192913
neuester Beitrag: 26.07.24 18:59 von: Babcock Leser gesamt: 34394208
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04.11.12 14:16
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20752 Postings, 7551 Tage permanentÖkonomen streiten über Verteilungsfrage


Wirtschaftswissenschaften : Ökonomen streiten über Verteilungsfrage 13:15 Uhr Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Die Einkommensungleichheit destabilisiert die Volkswirtschaften, sind

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.handelsblatt.com/politik/international/...age/7328592.html
Moderation
Zeitpunkt: 06.10.14 08:32
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Original-Link: http://www.handelsblatt.com/politik/...gsfrage/7328592.html

 

 
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192887 Postings ausgeblendet.

25.07.24 16:42
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70284 Postings, 5893 Tage Fillorkill'Welch Aneinanderreihung großer Namen'

Na, du warst jedenfalls nicht dabei. Auch damals gab es übrigens schon dieses extrem langweilige Endlosgejammer über den  angeblichen Substanzverlust. Wer fehlende Quali bemängelt der kann sie ja einbringen. Das galt damals so wie es heute gilt. Im Kern waren es AL, Metro (Zap), Malko, Daiphong, Perma und Armi. Mit denen habe ich mich gerne gefetzt, meist - nicht immer - auf relativ hohem Niveau. Bis auf Malko sind nun alle vom Winde verweht, aus verschiedensten Gründen.  
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Nie Wieder ist Jetzt

25.07.24 17:20

1112 Postings, 253 Tage laceyGone with the Wind

Da frag ich mich, ist  die heutige 'Situation' mehr wie  1861 oder eher wie 1782  ..

Der Film Gone with the Wind  kam 1939 ins Kino


 

25.07.24 17:58

35 Postings, 281 Tage HallmackenreutrNein

Seitenweise  noch immer lesenwerte Posts.
Diskussionen um die Sache, Fetzereinen mit der Bärenhöhle und dan der Höhepunkt war wawidus Bericht von der Wolfsschanze - oder der verrückte Kneisel...  

25.07.24 18:27
1

250 Postings, 264 Tage xiviFrechheit

Da gibt es scheinbar Leute die das hier mit Netflix verwechseln. Dort werden aber die Leite bezahlt um euch zu unterhalten und ihr müsst dafür bezahlen. Wer den Unterschied nicht versteht ist einfach zu dumm für dieses Forum, gilt auch für diejenigen welche selber hier nix schreiben aber das als gut analysiert bewerten wenn den wenigen Verbliebenen hier so richtig auf den Kopf geschi..ss..en wird. Niemand wird gezwungen hier mitzulesen.  

25.07.24 19:35
1

250 Postings, 264 Tage xiviAZ

Damit ist wohl Alterszentrum gemeint. Kann sein das dieses Forum nicht ganz gegen das ankommt. Aber es ist ein Freiraum gewissermassen für Individualisten. Das ist eben nicht der Mainstream hier, auch nicht der Alternative.  Das ist gewissermassen Chaos, alle können ihren Senf beisteuern aber es kommen dann auch Reaktionen darauf wie diese, wenn es wirklich nur Senf ist und das ist das was du beisteuerst, mehr nicht,Destruktion,Demotivation, Abwertung und Selsterhöhung gegenüber den aktiven usern hier, Narzissmus wohl.  Das erkennen die Betroffenen nie selber, es sind immer die anderen doof.
Dir ist leider kaum zu helfen hier. Die Welt wird sich nicht dir anpassen und auch dieser Faden nicht.  

25.07.24 20:06

1112 Postings, 253 Tage laceyPublic Health Situation Analysis

Public Health Situation Analysis (PHSA) on Hostilities in the occupied Palestinian territory (oPt) -
22 July 2024
https://reliefweb.int/report/...alestinian-territory-opt-22-july-2024
...   The latest Integrated Food Security Phase Classification (IPC) report on Gaza reports that 96 per cent of the population are facing acute food insecurity at crisis levels or higher, ..
According to the Ministry of Health in Gaza, at least 34 people, most of whom are children, have already died from severe malnutrition.
Save the Children medical staff have reported about 40 cases of children with severe and life-threatening malnutrition ....
At least 557 000 women in Gaza are facing severe food insecurity and the situation remains concerning for mothers and adult women

 

25.07.24 20:10
1

70284 Postings, 5893 Tage Fillorkill'Dir ist leider kaum zu helfen hier'

Der will keine Hilfe. Er möchte dass andere sich mit ihm beschäftigen. Mangels Content spielt er dafür die Figur des Insiders ein der angeblich Bescheid weiss. Wahrscheinlich soll ich raten wer jetzt hinter der Wegwerf-ID steckt.

Die beiden AZ-Threads fand ich persönlich im saldo wertvoll, weil sie konträres und kreatives 'antizyklisches' Denken propagierten ohne jedoch in VT abzugleiten. Relativ zur seinerzeitigen Untergangsstimmung an den Börsen folgte aus dem antizyklischen auch eine fröhlich-bullische Lebensbejahung. Ein echter Sympathiebonus. Nicht zuletzt lagen die AZler für ein paar Jahre an der Börse unschlagbar richtig, was dann auch ihren Nimbus begründet hatte. Das alles ist Schnee von gestern, wir leben heute in einer anderen Welt.  'Konträr' denken will heute jeder im Mainstream, antizyklisch dazu zu sein bedeutet den verwaisten 'offiziellen' Standpunkt zu propagieren. Also bei rot an der Ampel stehen zu bleiben, während alle anderen losdüsen.  
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Nie Wieder ist Jetzt

25.07.24 23:40
1

250 Postings, 264 Tage xiviSorry

War nicht witzig gemeint. Die Geschichte dieses Fadens kenne ich zu wenig dafür.
Aber es mag schon etwas aus der Zeit gefallen sein, was wir Verbliebenen hier treiben.
Es gibt so viele Angebote und Möglichkeiten im Internet für alle, dass sich eine Erwartungshaltung ausgebildet hat. Es soll gefälligst etwas geschehen hier was die eigene Meinung abbildet , ohne dass man sie selber mal formuliert. Konsumismus pur. Dabei sind wir nur ein paar wenige Individuen die überhaupt nix repräsentieren ausser uns selbst.
Das Individuum beansprucht aber nun öfter generell mehr für sich was ihm aber nichtuzusteht, auch gegenüber anderen Individuums. Sie sollen gefälligst auch dem eigenen Willen folgen. Wenn nicht, macht man aus ihnen das eigene Problem, was sie aber nicht sind.  

26.07.24 00:45
3

70284 Postings, 5893 Tage Fillorkill'Konsumismus pur'

Wir beide bspw sind hier für Incentivs, um die eigenen Gedanken und Entwürfe weiterzuentwickeln. Deshalb brauchen wir auch keine 'Quellen' oder 'Belege'. Andere sind hier um Propaganda und Gegenpropaganda der gesellschaftlichen Diskurse nachzustellen oder vielleicht auch nur um alte Zeitungsartikel als 'News' nachzudrucken. Wieder andere suchen Mülldeponien für ihren erworbenen Frust und Wahn. Oder suchen einfach nur nach Entertainment. Ich finde diese nicht immer friedliche Koeistenz imgrunde ok.  
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Nie Wieder ist Jetzt

26.07.24 08:33
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23175 Postings, 6583 Tage Malko07So wie es aussieht wird Harris

sehr wahrscheinlich Kandidat werden. Damit man nicht in Ohio juristisch abstürzen wird und um Gegenkandidaten das Leben zu erschweren will man schon Anfang August online abstimmen.

Ob sie allerdings die Präsidentschaftswahlen gewinnen wird, da muss man ein großes Fragezeichen machen. In den sicheren woken demokratischen Küstenstaaten wird sie die Mehrheit der Demokraten  vergrößern, wie es allerdings im Rust Belt und im Flyoverland aussieht ist schwer abzuschätzen, wahrscheinlich wird sie hier Stimmen im Vergleich zu Biden verlieren.

Ihre bisherigen wenigen politischen Aussagen (z.B. Abtreibung) sind mager und werden sicherlich nicht zum Renner im Bibelgürtel führen. Ihre Migrationspolitik (Änderung der Bedingungen in den Herkunftsländer anstatt Grenzsicherung) ist dagegen gescheitert und Biden musste sich zum Schluss selbst darum kümmern. Es reicht nicht nur den Gegner als Dämon darzustellen. Damit motiviert man nur dessen Anhänger.

Insgesamt wird sie, wegen der starken Mobilisierung der Anhänger in eh sicheren Staaten, mehr Stimmen als Trump erreichen, hat allerdings überhaupt nichts mit der Anzahl der Wahlmänner zu tun.

Die bis heute vorliegenden Umfragen sind im wesentlichen primitive Propaganda respektive Medienkindergarten. Bis zur endgültigen Nominierung wird man keine brauchbaren Umfragen sehen. Denn sie sind sehr teuer. Es muss nämlich für jeden Bundesstaat getrennt durchgeführt werden und nicht mit weniger als 2000 über die gesamte USA zufällig Befragten um dann umfangreichen Unsinn zu berechnen. In derartigen Umfragen sind oft zu wenige aus den kritischen Staaten (Swing States) beteiligt. Absoluter Humbug eben der hier manchen woken Anhänger erfreut.



 

26.07.24 10:11

250 Postings, 264 Tage xiviMärkte

Wenn man in die einzelnen Aktienfäden schaut ergibt sich oft ein Bild des Schreckens, einige Aktien die einst gehypt wurden haben grosse Kursverluste seit Eröffnung des jeweiligen Fadens während andere Aktien grosse Kursgewinne hatten in der gleiche Zeit.
Die Permabären geniessen ebenfalls eine grosse Popularität in Foren, doch haben sie den Anhängern ja auch eher Verluste beschert in den vergangen Jahren. Ist das Masochismus?

So lasse ich es Vorhersagen zu machen bezüglich Märkten und ebenfalls ignoriere ich solche in diesem Forum. Hier ein Interview aus der gestrigen NZZ mit Klaus Wellershoff, einem Ökonomen, ursprünglich aus Deutschland, von dem hier regelmässig kluge (mAn) Kommentare in den Medien zu lesen sind.

 

26.07.24 10:45
1

23175 Postings, 6583 Tage Malko07Momentan gehen die

die Investmentgesellschaften in den USA eher von einem Sieg von Trump in den Wahlen aus. Denn die Aktien der Küstenfirmen welche den Demokraten nahe stehen geben ab und die Firmen welche massiv auf den Protektionismus einer potentiellen Trump Administration setzen, steigen. Aber Vorsicht vor politischen Börsen und nicht glauben dass die Investmentheinis schlauer sind als andere. Ist soviel wert wie die momentanen Umfragen. Aber wetten in die eine oder andere Richtung darf man, auch an den Börsen. Man sollte sich jedoch nicht von seinen Wünschen leiten lassen. Denn die Politik beeinflusst die Börsen und nicht umgekehrt.  

26.07.24 11:32
2

12916 Postings, 4168 Tage Canis AureusTrump ist nur für die Opa-Generation interessant

alte weisse Männer, die sich nur mit Waffen und fetten Trucks als Mann fühlen.
Die meisten Jüngeren schreckt der alte Mann eher ab.
Und mit den Abtreibungsverboten hat er auch die meisten Frauen gegen sich.
Der geplante Protektionismus würde nur dazu führen, das US-Produkte mittelfristig nicht mehr Wettbewerbsfähig wären. Da kann sich auch kein Hillbilly was von kaufen...  

26.07.24 11:37
2

12916 Postings, 4168 Tage Canis AureusKamala Harris Wahlkampf mit 'Freedom' von Beyoncé


Es ist sicher kein Zufall, dass Kamala Harris diesen Song ausgewählt hat. Und wenn sie ihn nicht selber ausgewählt hat, dann wurde sie gut beraten. Die amerikanische R&B-Sängerin Beyoncé ist nach Taylor Swift zurzeit die erfolgreichste Sängerin in den USA. Beyoncé verkörpert das Bild der starken, nicht-weissen Frau, die sich für Frauenrechte einsetzt. Hinzu kommt, dass der Rap-Teil des Songs von Kendrick Lamar stammt, ebenfalls ein nicht-weisser US-Superstar in der Musikszene. Der Song selber hat schon eine politische Vorgeschichte. Erschienen 2016 auf Beyoncés 6. Studioalbum «Lemonade», wurde er im gleichen Jahr bei den «Black Entertainment Television» Awards von Beyoncé live vorgetragen, wobei als Intro des Songs die berühmte «I Have A Dream»-Rede von Martin Luther King eingesetzt wurde. 2018 spielte Beyoncé den Song auch live in Johannesburg, anlässlich des 100. Geburtstags von Nelson Mandela. Und 2020, nach dem gewaltsamen Tod von George Floyd, wurde das Lied als Protestsong der «Black Lives Matter»-Bewegung verwendet. Musikalisch betrachtet: Der Song ist kraftvoll und wird im Refrain zu einer Soul-Hymne. Der Track ist wie gemacht für einen Wahlkampfsong. ...

https://www.srf.ch/news/international/...song-freedom-wahlkampf-macht  

26.07.24 11:51

70284 Postings, 5893 Tage Fillorkill'NZZ mit Klaus Wellershoff, einem Ökonomen..'

Sorry, aber wer sagt 'Banken haben als volkswirtschaftliche Aufgabe die Fristentransformation – die Bank macht aus kurzfristigen Einlagen langfristige Kredite. Das wiederum führt dazu, dass die Aktiv- und Passivseiten der Bankbilanzen unterschiedlich stark zinsabhängig sind. Die gestiegenen Kapitalmarktzinsen waren denn auch der Auslöser für den Kollaps der Silicon Valley Bank in den USA und in gewisser Weise wohl auch für den Untergang der Credit Suisse' ist aus der Welt gefallen.

Banken verleihen keine Einlagen, sondern schöpfen kurz- wie langfristige Kredite frei Schnauze - dh gemäss eigener Chance/Risiko Erwägungen - aus reiner heissen Luft. Deshalb heisst es ja auch 'Fiat'. Die Einlage bei einer Bank ist vom Bankensystem aus gesehen nichts anderes als die Tilgung eines Kredits, der bei einer entstanden ist. Werden mehr Kredite geschöpft als getilgt wächst die Geldmenge und den Banken geht es gut, umgekehrt umgekehrt. Das Zinsniveau spielt dafür keine Rolle bzw nur insofern, als es die Kreditnachfrage tangiert.  
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Nie Wieder ist Jetzt

26.07.24 11:53

70284 Postings, 5893 Tage Fillorkillkorrektur

Die Einlage bei einer Bank ist vom Bankensystem aus gesehen nichts anderes als die Tilgung eines Kredits, der bei einer ANDEREN entstanden ist
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Nie Wieder ist Jetzt

26.07.24 12:05
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70284 Postings, 5893 Tage FillorkillSchulden

Keine Bank der Welt hat Interesse daran, dass ihre Kunden Schulden tilgen. Das hat sie ausnahmsweise nur dann, wenn Zweifel an seiner Fähigkeit dies zu tun aufgekommen sind. Banken und damit das gesamte moderne Geldsystem leben von wachsender Kreditnachfrage und nicht von schrumpfender. Krisen im Bankensystem entstehen deshalb immer dadurch, wenn Staaten und Private im grösseren Stil damit beginnen, Schulden zurückzuzahlen um ihre Bilanzen in Ordnung zu bringen. Würde jeder - frei nach Wellershof - seine Schulden komplett tilgen, wäre die Menscheit bettelarm. Sie verfügte buchstäblich über keinen einzigen Cent.  
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Nie Wieder ist Jetzt

26.07.24 13:27
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23175 Postings, 6583 Tage Malko07Schulden

sind nicht Schulden und Geld ist nur eine Hilfskonstruktion. Es geht auch nicht darum dass wir reich sind - was ist das? - sondern dass wir nachhaltig effizient wirtschaften. Nur so steigt der Wohlstand.

Erlebt gerade China mit seinen Geisterstätten, dass nur Geld ausgeben eine Wirtschaft gegen die Wand fahren kann. Wenn staatliche Bürokraten planen,  droht der Absturz, ebenso wenn Kredite nicht kontrolliert vergeben werden. Sorgt der Kredit für eine effiziente Investition, steigt der Wohlstand, im anderen Fall sinkt er. In beiden Fällen war es z.B. ein Kredit vergleichbarer Größenordnung.

Da der Staat im Regelfall ineffizient arbeitet sollte er sich aus allen Geschäften heraus halten  welche Private besser abwickeln können und sich primär um Strukturen kümmern welche inhärent monopolartig sind und für ein funktionierendes Sozialsystem und Sicherheit. Seine Aufgabe ist es nicht wild zu Subventionieren. Das wäre Planwirtschaft. Er sollte für die Steuereinnahmen sorgen seine Aufgaben erfüllen zu können und unbedingt Monopole in der privaten Wirtschaft verhindern. Er sollte Pleiten zulassen! Weitet er seine Aufgaben über das Notwendige aus steigt die ineffiziente Wirtschaft. Steigt die Staatsverschuldung wird nur eine bestimmte Klientel von Steuern verschont und es findet eine unschöne Umverteilung statt.

Explodieren die Schulden sowohl seitens des Staates als auch durch sinnlose Tätigkeiten im privaten Bereich werden alle reicher aber wegen dem ineffizienten Wirtschaft gibt es immer weniger an Produkten und Diensten - der Wohlstand sinkt- trotz vielen Nullen auf den Konten.  Da hilft es auch nicht dass die Bilanz ausgeglichen ist. Im Endergebnis gibt es dann die große Pleite mit dem begleitenden Elend. Staatliche Verschuldung ist also ein Zeichen einer unsozialen Politik - deshalb wollen Linke sie laufend ausweiten - oder bei Subventionen in einem "Krieg" im internationalen Handel. Bei Kriegen gibt es immer wieder Verlierer! Und um derartige Kriege zu verhindern und um die Marktwirtschaft zu schützen ist bei ausreichend großem Wirtschaftsraum Protektionismus notwendig. War immer schon so. Denn der totale liberale Welthandel ist nichts anderes wie die Abschaffung der Staaten und damit der Sozialsysteme.  

26.07.24 13:33

250 Postings, 264 Tage xiviFill, auch sorry

....aber das müsstest du schon mit Wellershoff besprechen, nicht mit mir, ich habe das nur reingestellt um auch der (gelöschten aber von dir zitierten?) Kritik ..... echte Angaben zu Investments nicht vorhanden....etwas entgegenzustellen.
Ich habe das Interview gelesen wie ich vieles lese, ich gehe das dann nicht Punkt für Punkt durch, ich nehme es einfach zur Kenntnis, es versickert dann zusammen mit vielem anderen was ich über die lese, wobei er mit seinen Ausblicken auf die Börsen in der Vergangenheit auch öfter danebenlag, also nehme ich das nicht für bare Münze.
Man kann auch gar nichts lesen wenn man glaubt alles immer besser zu wissen. Du greifst dann auch Punkte raus aus dem Interview, wo du dich für kompetenter hältst, ok, nehme ich ebenfalls einfach zur Kenntnis. .

Zudem kommen viele Dinge zu den Märkten ganz allgemein zur Sprache, ...Kryptos, Aktien, Anleihen, Gold, Inflation, Immobilien, Zinsen usw. Er verwaltet Vermögen von Vermögenden und darum geht es wohl vor allem bei seinen Ausblicken, wie legt man Geld an. Das ist kein Politiker.  

26.07.24 13:44

250 Postings, 264 Tage xivi...906 interessant

Von Ihnen kommen bereits 7 der letzten 20 (oder weniger) positiven Bewertungen für Malko07.  

26.07.24 13:58
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250 Postings, 264 Tage xiviFill

Zitat fill :wenn Staaten und Private im grösseren Stil damit beginnen, Schulden zurückzuzahlen um ihre Bilanzen in Ordnung zu bringen. Würde jeder - frei nach Wellershof - seine Schulden komplett tilgen, wäre die Menscheit bettelarm. Sie verfügte buchstäblich über keinen einzigen Cent.

Du hast wohl das Interview gar nicht ganz gelesen, was man aber doch erwarten sollte wenn du dich so aufspielst gegenüber einem doch erfahrenem Ökonomen und Vermögensverwalter.

Es ist nun leider hinter einer Bezahlschranke, war es hier am morgen noch nicht, wie ist das in Deutschland, konnte man es überhaupt ganz lesen? Er sagt u.a. auch, dass er nicht glaubt, dass Schuldenbremsen von Staaten wohl nicht aufrechterhalten werden können, ohne die Gesellschaften zu destabilisieren, aber soweit hast du kaum gelesen, ....stimmt's?  

26.07.24 14:00

250 Postings, 264 Tage xiviKorrektur

Er sagt u.a. auch, dass er glaubt, dass Schuldenbremsen von Staaten wohl nicht aufrechterhalten werden können, ohne die Gesellschaften zu destabilisieren, aber soweit hast du kaum gelesen, ....stimmt's?  

26.07.24 14:08
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250 Postings, 264 Tage xivishit...

Sorry, aber heute habe ich Mühe mit der Hochdeutschen Sprache, irgendwie kriege ich den Satz nicht richtig hin, etwas stimmt nicht daran und jede Korrektur stimmt dann  auch irgendwie nicht.
Noch ein Versuch.
Er stellte z.B. Schuldenbremsen generell und in der Schweiz in Frage im Interview. Sie seien zwar wünschenswert, aber könnten die Gesellschaften destabilisieren.  

26.07.24 18:41
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70284 Postings, 5893 Tage Fillorkill'im Rust Belt und im Flyoverland'

'In den sicheren woken demokratischen Küstenstaaten wird sie die Mehrheit der Demokraten  vergrößern, wie es allerdings im Rust Belt und im Flyoverland aussieht ist schwer abzuschätzen, wahrscheinlich wird sie hier Stimmen im Vergleich zu Biden verlieren'

Andererseits stehen auch die Amis im Flyoverland auf die Erzählung vom Underdog, der aus dem nichts kommend und mit nichts in den Händen sich anschickt, eine bereits aussichtslos geratene Sache auf dem letzten Meter doch noch zu drehen. Momentum ist dabei alles und das hat Harris ja gerade weil ihre Übernahme verschleppt wurde bis es gar nicht anders mehr ging.  
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Nie Wieder ist Jetzt

26.07.24 18:59
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1387 Postings, 755 Tage BabcockLars Windhorst mal wieder in den Schlagzeilen

Bund streicht Förderung für Bau von LNG-Bunkerschiffen bei FSG | NDR.de - Fernsehen - Sendungen A-Z - Panorama 3 - meldungen
Die Flensburger Werft FSG bekommt nun doch keine Förderung des Bundes. Grund dafür soll laut NDR-Recherchen sein, dass Werfteigner Windhorst das erforderliche Eigenkapital nicht nachgewiesen hat.
Einst war er Kohls Liebling und später versuchte er sich erfolglos als Fußball-Mäzen.  

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