TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

Macht das Forum hier dicht, bevor es sich komplett der Lächerlichkeit preisgibt...  

Also Welteruntergang geben die Zahlen auch nicht her.
Tui ist son klassischer "show me case" für mich und ich denk auch für viele andere.
Ich will halt eindeutig sehn, dass erstens, auch mal den Aktionär also den Eigentümer von dem Saftladen  gedacht wird nach den Jahren des Grauens, oder ne Timeline da ist wos mal irgendwie wieder ne Rendite gibt und/oder zweitens die Investitionen die gerade getätigt werden, wenn schon nicht an der Verschuldung oder meinem Portemonaie als Aktionär gearbeitet wird, nicht nur zum Geschäftserhalt dienen, sondern dass wirklich ein Umbau zu profitablerem Wachstum erfolgt.
Irgendwas von den zwei Sachen in dem Satz des Grauens, den ich gerade verfasst habe klar sichtbar, solang ists halt iwie nur Hoffnung für mich (und meine ist tot und begraben).  

das sieht man in jedem Quartalsbericht. Aus schwäbischer Sicht genau richtig. Der Lohn folgt später als sich das viele wünschen, aber er kommt.

Bedenkt mal, wo TUI vor 3-4 Jahren war und wo sie jetzt stehen. Ohne die Leerverkäufer die hohe Kurse fürchten wäre der Kurs viel höher.  

denke mal der Kurs wird jetzt täglich wieder centweise bis auf unter 5 abgeraucht.  

” TUI fährt die Verschuldung massiv zurück das sieht man in jedem Quartalsbericht."

Dann muss ich blind sein. Die Nettoverschuldung wurde um 42 Millionen reduziert innerhalb eines Jahres durch den operativen Cash, für mehr hats net gelangt bzw. wollte man nicht....
Was vorher war durch Kapitalerhöhung steht auf nem anderen Blatt und nicht gut für die Aktionäre.
Das was wirklich passiert ist bzw passiert, sendet nicht so wirklich die richtigen Signale wie gesagt.  

nach den Zahlen ist vor den Zahlen!  

....kein Ankeraktionär im Boot...
Ceo verdient 3.0 Mio. Zeichen setzen? Fehlanzeige.  

und zum 100. mal Kurse unter 5 Euro "prognostiziert".

Mir scheint, da haben einige die ganz guten Kaufkurse verpasst und wünschen sie sich zurück.  

Was hier teilweise für ein Blödsinn geschrieben wird. Bitte einfach mal die Zahlen im Detail anschauen.
Tui hat nicht beabsichtigt die Verschuldung in diesem Jahr zu reduzieren. Steht auch im Geschäftsbericht 2013 so drinnen. Viel mehr ist der Plan einen wesentlichen Teil des Geld was übrig bleibt in Wachstum zu investieren.

Hier die genauen Zahlen aus dem Cashflow.

Cashflow Seite 20 im Q3 Bericht:

Operativer Cashflow: +1.149 Mio.
Investions Cashflow: -413 Mio.
Finanzierungs Cashflow: -310 Mio. (davon 286 Mio. quasi zur Gänze für Zinsen)
Summe: +427 Mio.

--> Tui hat es geschafft in den ersten 3 Quartalen operativ 1,1 Mrd. zu verdienen. Damit konnten Investionen (nach Verkäufen) von 0,4 Mrd. finanziert werden plus Zinsen von 0,3 gezahlt werden. Zusätzlich sind noch 0,4 Mrd. an Cash übrig geblieben. Dadurch hat Tui einen Cashendbestand von 2,5 Mrd.

Das sind ausgezeichnete Zahlen. Wenn Tui möchte könnte man die Verschuldung sehr rasch stark senken. Der Plan ist aber auch einiges an Geld ins Wachstum zu finanzieren. Ich finde Tui macht das genau richtig und da ist da auf einen guten Weg. Nachdem es auch keine Dividenden gibt wird durch das Geld was in der FIrma bleibt das Eigenkapital (Substanz) der Firma stark ansteigen und die Investionen in neue Schiffe, Hotels ... werden die Vermögenswerte deutlich erhöhen. Für mich muss kein Fokus sein auf Verschuldung zu reduzieren. EIne Nettoverschuldung von 2,1 Mrd. Euro finde ich jetzt nicht schlimm. Problematisch sehe ich eher die gerine Eigenkapital Quote. Deswegen ist es hier wichtig die nächsten Jahre die Gewinne in der Firma zu lassen und dadurch die Substanz/Eigenkapital der FIrma zu stärken. Wenn die Verschuldung gleich bleibt das Vermögen aber quasi mehr wird ist das ja auch positiv und für mich ausreichend. Wenn alles gut läuft und der Aktienkurs sich positiv entwickelt wird womöglich ein Teil der Schulden (Wandelanleihe) dann ohnehin auch ins Eigenkapital getauscht.  

Was man bei Tui auch beachten muss. Die Quartale sind unterschiedlich stark von der operativen Entwicklung.

Das aktuell noch fehlende Q4 ist ja in den Zahlen nach 3 Quartalen noch nicht enhalten.

Nach 3 Quartalen hatte man bis jetzt einen operativen Cashflow von +1.149 Mio. (man beachte der war im Q1 und Q2 noch negativ). Das stärkste Sommer Quartal kommt ja jetzt noch. 2023 hatte man operativ einen Cashflow von 1,6 Mrd. nur als Info.

Freu mich schon auf die Q4 Zahlen. Hab mir gestern die Zahlen im Detail angeschaut und auch auch die die 1h Präsentation mit den Fragen angehört.

Was bei Reiseaktien wie Tui leider sehr negativ ist, ist die Gefahr durch Kriege, geopolitische Probleme. Solche Sachen siehe auch Corona kann man nicht abschätzen und desewegen finde ich haben Reiseaktien bei der Bewertung einen Abschlag verdient und diese Punkte sollte man immer im Hinterkopf behalten. Ich finde aber Tui ist aber gewaltig auf einen guten Weg. Auch wenn der Reiseboom im Jahr 2024 womöglich den Höhepunkt erreicht hat und nächstes Jahr nicht mehr so dynamisch ist, sollte Tui aber in der Lage sein nächstes Jahr noch mehr zu verdienen als heuer. Alleine durch die neue Wandelanleihe spart man sich 18 Mio. an Zinsen.

Bereinigt um Eimaleffekte (wie die unbaren - 45 Mio. aus der Wandelanleihe die man aufgrund der Tilgung heuer noch einbuchen muss..) wird Tui gut 1 Euro Gewinn je Akite machen mit voraussichtlich weiter steigenden Gewinnen in den nächsten Jahren.

KGV für heuer 5,7. Also ich bin langfristig von Tui überzeugt und bin geduldig. Ist ja ohnehin ein langfristiges INvestment. Auch bei 7 oder 8 Euro würde ich die Aktie nicht verkaufen. Deswegen hat der aktuelle Aktienkurs für mich wenig Fokus außer das man noch mal nachkaufen kann wenn man möchte. Gerade wenn man die Aktie so schön im Discount bekommt. Wenn Tui in 2-3 Jahren wieder in der Lage ist Dividenden zu zahlen wird der Aktienkurs bei solider operativer Entwicklung nicht bei 5,7 Euro notieren.

Tui ist aber, darf man nicht vergessen, aufgrund von hohen Risiken (Krieg, Politik, Pandemien ..) ein stark riskantes INvestment.  

Die beiden LV , Qube & Marshall haben ihre Quote gestern wieder erhöht. Da weiß man, dass sie sich gegen die Zahlen gestellt haben und Verunsicherung schüren wollten und haben.

Jetzt, wo die Daten aus US wieder stark waren und den Markt stützen, wird auch die TUI wieder gekauft. Ich bin mal echt gespannt, wann die Zurückkaufen wollen. Wenn die auf einem Niveau wie jetzt - 5,60 € - weiter leerverkaufen. Kommen jetzt noch die Zinssenkungen , dann wird auch wieder Geld für Reisen ausgegeben und der Konsum angekurbelt.

Ich würde es ja verstehen, wenn die LV bei 7 € verkauft hätten und nun wieder kaufen würden. Aber jetzt noch weiter leer verkaufen ? Riskant.

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?2

Spekulationen auf die Pocken....weltweit  

Guter Ankeraktionär oder Insiderbesitz bzw. Käufe. Ebel ist SV völlig egal. Die Zahlen und Ausblick sind gut. Aber die LV wissen um die Schwächen der Aktionärsstruktur.