K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 26.12.24 08:34
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 70206
neuester Beitrag: 26.12.24 08:34 von: Naggamol Leser gesamt: 18533442
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28.01.14 12:31
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96 Postings, 5298 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17€-18€. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres „ Alle Krähen hacken auf K+S“ sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30€. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60€.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46€ pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49€ pro Aktie zusätzlich. Also 1,46€ + 0,49€ = 1,95€ pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50€ - 60€ hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23€!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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70180 Postings ausgeblendet.

16.12.24 20:39

1491 Postings, 842 Tage LongPosition2022Erneut

führen Sie sich regelrecht selbst  vor - und Sie (nur Sie, nicht die Kritiker) verstehen es wieder nicht.

Die Informationen findet man vermutlich deshalb nicht in diesem Forum, weil nicht alle Nutzer sich den ganzen Tag mit der Suche nach schlechten Nachrichten für K+S beschäftigen können.  

17.12.24 00:15

735 Postings, 2249 Tage hugo1973Der Rückzug ist logisch

Das man einen Scheinrückzug bei der Schachtanlage macht ist logisch. K+S will in der Region Osthessen seine Macht zeigen, weil hier derzeit die Dinge um Haldenerweiterungen und Haldenabdeckungen nicht so laufen wie gewünscht oder man will tatsächlich gezielt den Kurs nach unten beten, damit andere billig Aktien zu kaufen können. Nicht verständlich ist hingegen warum man erst vor ein paar Wochen großartig das Auffahren des Felds "Marbach" angekündigt hatte. Wenn tatsächlich die aktuelle wirtschaftliche Lage der Grund sein soll, dann muss die Lage wirklich dramatisch sein. Nur dann hätte eine Gewinnwarnung kommen  müssen. Irgendwie werden wir hier hinters Licht geführt.  

17.12.24 08:43
1

1624 Postings, 2203 Tage Naggamolmein Kurziel ist weiterhin

5 Euronen Inflation eingerechnet. Ich beobachte diese Aktie schon seit den legendären 42 Euro Übernahmegerüchten. Das Management ist für mich wie so ein Beamtenhaufen träge und zu nichts zu gebrauchen.  

17.12.24 22:26

334 Postings, 3080 Tage Falkone3Kurs

Gibt es denn keine Optimisten mehr hier im Forum?
Wer glaubt noch an Kurse Richtung € 20,- und kann eine Begründung nennen?  

17.12.24 22:27
1

1491 Postings, 842 Tage LongPosition2022Wenn das stimmen würde

hätte das Management ja schon einmal etwas mit dir gemeinsam.

5 € wird in einigen Jahren allerhöchstens die Dividende pro Aktie betragen, der Kurs jedoch schonmal nicht.  

17.12.24 22:58

1491 Postings, 842 Tage LongPosition2022Ergänzung

Mein obiger Beitrag war auf @Naggamol bezogen, wie unschwer zu erkennen ist.

@Falkone: Ich glaube (ja, ich glaube, auch wenn mancher hier mir einen Strick daraus drehen will), dass im Laufe des Jahres 2025 der Kalipreis stark anziehen wird, mit ersten Auswirkungen in Q1. Stichwort Lukaschenko.  

18.12.24 13:44
1

735 Postings, 2249 Tage hugo1973Ukraine

Wenn die Kriegshandlungen eingestellt werden, kommt es zu einem Börsencrash, nicht gleich, aber kurz später. Danach werden alle westlichen Länder nichts nötiger haben als dem Herrn Putin wieder in den Hintern zu kriechen. Das einzige was den Kalipreis noch treibt sind Währungsparitäten und mehr Kaufkraft bei den Bauern. Ein steigender Dollar ist derzeit die einzige Rettung für den Kurs. Das war schon vor 50 Jahren so.  

18.12.24 22:15

2856 Postings, 3641 Tage cocobongoWas soll das heißen

Keiner kann damit was anfangen  

19.12.24 12:35

1491 Postings, 842 Tage LongPosition2022Komm in der Realität an!

US-Dollar hin oder her spielt für uns nicht die Rolle, der Kalipreis wird ohnehin massiv anziehen. Die Gründe sind bekannt.

https://www.topagrar.com/markt/news/...preise+klettern+auf+Jahreshoch

Bald auch bei Kali...  

19.12.24 19:42

141 Postings, 432 Tage Melone64sobalt

der Einstiegskurs erreicht ist sofort weg hier  

20.12.24 09:21

1624 Postings, 2203 Tage NaggamolKluge Einsicht Deutschland hat fertig

mit deutsche Michelunternehmen gewinnst keinen nichts. Und diese Düngerbude ist die Nummer eins in der Kapitalvernichtung.  

21.12.24 05:14

334 Postings, 3080 Tage Falkone3K+S

Wie kann man ein Unternehmen so runter wirtschaften? Es werden keine Fehler seitens des VS eingeräumt. 200 Mio. ARP + 600 Mio. (Werra 2030), dabei sollten alle Standorte jetzt rentabel sein. Dazu ungel. Umwelt Probleme.
Falsche Marktprognosen bzgl Nachfrage, Kosten und Rentabilität.
Nach 4-5 Mrd Invest Bethune bleibt nur die Hoffnung dass Lukaschenko die Produktion drosselt und somit den Kalipreis stabilisiert.?
Was für "Macher" in Kassel sitzen. Und bei der HV 25 wird schön abgetaucht.
 

21.12.24 20:27

1491 Postings, 842 Tage LongPosition2022In einigen Jahren

wird die Durchsicht des Kommentarbereichs hier durchaus amüsant sein.

Und manch einer hier wird Abbitte leisten müssen beim Vorstand  

22.12.24 10:31
1

17 Postings, 634 Tage st.michaNeues Sanktionspaket gegen Russland = Februar 2025

Neues Sanktionspaket gegen Russland - Februar 2025

Vielleicht sind diesmal auch die Düngemittel dabei - leider ist davon noch nichts zu lesen https://www.puls24.at/news/politik/eu  

23.12.24 07:47

157 Postings, 1885 Tage Von wiesloch@Long

Dank ihrer immer mit Fakten unterlegten Postings ist der Komentarbereich schon heute sehr amüsant  

23.12.24 11:39

1624 Postings, 2203 Tage NaggamolEs wird niemals Sanktionen auf

den Dünger geben ist schon moralisch ein Unding.  

23.12.24 12:25

1491 Postings, 842 Tage LongPosition2022Moralisch gerechtfertigt

Irgendwie muss dem Ganzen doch Einhalt geboten werden - wenn das für uns zu Profiten führt, umso besser!  

23.12.24 14:21

1624 Postings, 2203 Tage NaggamolLong du hast halt

auch keine Ahnung. Wenn ich doch weiß belegbar, das deine Düngerbude die nächsten zwei Jahre keine Aussicht auf Wertzuwachs im Tagesgeschäft hat kauf ich doch die Aktie nicht. Dann warte ich auf die 5-6 und kauf dann .  

23.12.24 19:19
Du weißt schon einmal gar nichts. Es spricht alles, aber auch wirklich alles dafür, dass die Gewinne bei K+S in den kommenden Jahren steigen werden.

Jetzt würden mich aber deine vermeintlichen Belege doch einmal interessieren.  

24.12.24 10:16

1624 Postings, 2203 Tage NaggamolBeleg doch mal deine Gewinne

24.12.24 13:44
1

1491 Postings, 842 Tage LongPosition2022Gründe

- Werra2060 wird die Kosten senken und das hochprofitable Spezialitätengeschäft treiben

- Kalipreis wird nicht dauerhaft am Minimum bleiben, s. z.B. die Aussagen von Herrn Lukaschenko

- Bethune wird für profitable Umsatzsteigerung sorgen

- Nicht zuletzt besteht die möglichkeit für schärfere v.a. Sanktionen gegen Belarus

So einfach ist es nach meiner Ansicht. Wie lauten deine vermeintlichen Belege?  

24.12.24 14:57

4043 Postings, 6241 Tage DerLaieZunächst ist einmal mehr

festzustellen, dass sich seit der Push-Orgie, von unserem wohl einzigen Fan von Dr. Lohr, der Kurs von 21,31 Euro auf aktuell 10,39 Euro mehr als halbiert hat.

Einen Kurs i.H.v. 30 Euro Ende 2024 kann man wohl definitiv ausschließen.  Das war dann wohl auch nix.

Bis zu heutigen Tag liefern die deutschen Standorte keinen nachhaltigen Jahresüberschuß an den Konzern ab. Der bald scheidende CEO verweigert hierzu klare Fakten. Er bleibt auch hier im Unverbindlichen. Insoweit erfolgt eine Quersubventionierung innerhalb des Konzern.

Daran haben auch keine Kostenoptimierungsprogramme wie "Fit für die Zukunft" im dreistelligen Millionenbetrag etwas geändert.

Werra 2060 wurde, und das verdrängt Long... gerne vom Betriebsratsvorsitzenden initiert (s. posting vor einigen Wochen) und vom CEO aufgenommen.

Werra 2060 dient primär dazu die Umweltauflagen zu erfüllen (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...eduzieren/28750468.html).

Ohne dem Rechnung zu tragen, wäre die mittelfristige Produktion in Gefahr gewesen.

Es ist also keinesfalls so, dass Werra 2060 für den großen Wurf steht, K+s nunmehr zu einer Ertragsperle zu transformieren.
Da gegen spricht schon die Tatsache, das Werra für nur 50 % des EBITDA des Konzerns steht. Und wir reden hier nicht über den Jahresüberschuß (!!)


Die Aussage, dass Bethune für "profitable Umsatzsteigerungen" sorgen wird, wurde uns schon mit der Eröffnung versprochen, die sich wiederholt verzögerte und schließlich wegen nicht erreichbarer Qualität zu weiteren Investitionen geführt hat.  Auch hierzu liegt K+s nicht mehr im Zeitplan, und wie üblich hält sich das Management auch bedeckt.

Mit anderen Worten, sind die postings von Long.... nichts weiter als immer wieder neue "Hinhalte-Parolen" und basieren, wenn überhaupt, nur auf der Wunschvorstellung signifikanter, aber wirklich signifikanter, Preissteigerungen.

Inwieweit dies realistisch erscheint, möge jeder user für sich entscheiden.

Wie immer meine pers. Meinung.
In diesem Sinne, allen - auch Ihnen Long - ein gesegnetes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins Jahr 2025.

Derlaie
 

24.12.24 15:37

1491 Postings, 842 Tage LongPosition2022Ich wünsche ebenfalls allen

frohe Weihnachten!
Auf ein erfolgreiches 2025...
LongPosition2022  

25.12.24 02:56

334 Postings, 3080 Tage Falkone3Laie

Danke für die klaren Worte. Es gibt kein Dementi von den "FanBoys" des VS, wie z.B.der Pförtner Kollege .
Die Lage ist also weitaus bescheidener als angenommen.
Bleibt nur noch, die von conte in Aussicht gestellte Hoffnung, einer Übernahme durch BHP. Gerne würde ich die Beweggründe von Rossmann erfahren, hier noch investiert zu sein.  

26.12.24 08:34

1624 Postings, 2203 Tage Naggamolich wünsche auch allen

schöne Weihnachten und Kurse von 6 Euro für einen Einstieg der sich lohnen wird.  

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