Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 12.06.25 11:25
eröffnet am: 04.11.12 14:16 von: permanent Anzahl Beiträge: 198440
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04.11.12 14:16
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20752 Postings, 7872 Tage permanentÖkonomen streiten über Verteilungsfrage


Wirtschaftswissenschaften : Ökonomen streiten über Verteilungsfrage 13:15 Uhr Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Die Einkommensungleichheit destabilisiert die Volkswirtschaften, sind

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.handelsblatt.com/politik/international/...age/7328592.html
Moderation
Zeitpunkt: 06.10.14 08:32
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Original-Link: http://www.handelsblatt.com/politik/...gsfrage/7328592.html

 

 
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198414 Postings ausgeblendet.

10.06.25 00:59
2

73504 Postings, 6214 Tage Fillorkill'Es ist also typischer Trump-Aktionismus'

'Donald Trump kann zwar die Nationalgarde nach Kalifornien entsenden. Aber halten kann er sie dort nicht. Die Nationalgarde hat keine administrativen Befugnisse in den Bundesstaaten der USA. Es ist also typischer Trump-Aktionismus, der an den föderalen  Gegebenheiten scheitern wird'

Es ist die typische 'Strategie der Spannung', die gezielt soziale Unruhen provoziert, um den Faschismus als alternativlose Befriedungsstrategie gesellschaftlich durchsetzen zu können. Die regionalen und bundesstaatlichen Behörden können nur hilflos zusehen, wie ihnen alle Gewaltmittel aus der Hand genommen werden. Mittlerweile hat das Regime bereits die Verhaftung von Governor und Major (LA) angedroht. Soviel zu 'keine administrativen Befugnisse'.  Wird diese Strategie aufgehen ? Will die amerikanische Mehrheitsbevölkerung in einer Gesellschaft leben, in der an jeder Strassenecke ein Panzer steht ? Zu befürchten ist es.  
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it's the culture, stupid

10.06.25 01:01
2

73504 Postings, 6214 Tage FillorkillKI erklärt 'Strategie der Spannung'

'Die Strategie der Spannung ist eine politische Strategie, die auf die Erzeugung von Angst und Unsicherheit in der Bevölkerung abzielt, um so eine stärkere Regierung zu rechtfertigen oder andere politische Ziele zu verfolgen. Die Strategie basiert darauf, gewalttätige Auseinandersetzungen zu fördern oder zu inszenieren, um eine scheinbare Bedrohung zu erzeugen, die die Bevölkerung zu einem Gefühl der Hilflosigkeit und dem Wunsch nach Schutz durch die Regierung bringt'.

Google AI  
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it's the culture, stupid

10.06.25 08:29
1

539 Postings, 585 Tage xivirevolutionären Phase

Wenn deine Spekulationen nicht aufgehen würden, dann wechselst du wieder in die revolutionäre Phase?

Verstehe mich nicht falsch, das ist mMn völlig legitim, wenn du spekulierst oder deine Mittel anlegst, wir sind ja in einem Börsenforum und das machen wohl viele hier auf die eine oder andere Art.
Aber wie man bei uns sagt: Dä Fäufär unds Weggli cha mä nöd ha. (den Fünfer und das Brötchen kann man nicht haben)

Nehmen wir an der Dollar implodiert tatsächlich, viele würden sehr viel verlieren, dann würde aber dein Vermögen ev. explodieren. Andere würden aber arm, du ev. wohlhabend, ohne wirklich etwas hergestellt oder für andere geleistet zu haben.

Kapitalismus bedingt kein Bekenntnis, ist keine eigentliche Ideologie. Doch der Kommunismus ist eine.
Was macht denn ein "Kommunist", wenn er im Lotte Millionen gewinnt? Sie verteilen? Er hat dann wohl ein Identitätsproblem.
Du bist ja hier schon auch etwas als "Ideologe" aufgetreten, Klassenkampf, Marx usw...
Die "Arbeiterklasse" hat oft weder Zeit noch das Wissen um zu spekulieren und ihre Renten gehen bachab, ua. wenn der Dollar implodieren würde. Es würde eine grosse Armut auch hier nach sich ziehen.

Ich bin halt immer etwas skeptisch wenn Leute von "Kommunismus" schwärmen, die gar nicht zum Proletariat gehören. Das Proletariat schwärmt selten vom Kommunismus, die wollen schliesslich aufsteigen oder ihren Kindern das ermöglichen.  

10.06.25 17:28

8339 Postings, 9268 Tage fwsSeriöse Wissenschaft in Trump-USA unerwünscht!

Dies sieht man ganz generell an den Einschüchterungsversuchen gegen die amerikanischen Universitäten, u.a. Harvard mit den massiven Mittelkürzungen und auch an den vielen völlig mediokren Trump-Politikern, die gegen seriöse Klimaforschung und Gesundheitspolitik sowie Impfforschung agieren:

https://www.spiegel.de/ausland/...69adb6b-e2ad-4aaa-a45d-b7e322cb3676
https://www.spiegel.de/wissenschaft/...61-c21f-4bd0-b5f9-18cc74ef7d8b [hier archiviert: https://archive.ph/SzERy]

Wenn es nicht solch ein Desaster wäre und verheerende Konsequenzen weltweit hätte, könnte man sich in Europa fast über diese abwrackenden Trump-Amateure freuen, denn exzellente Wissenschaftler haben und finden immer andere und neue Möglichkeiten der Betätigung, inkl. der Forschung.

Sind diese Leute eigentlich alle auf Drogen? Trump und Musk haben sich jedenfalls auch schon wieder (fast) ganz lieb:

https://edition.cnn.com/2025/06/09/media/...dContentRecirc_end_recirc


 

11.06.25 11:15
2

23581 Postings, 6904 Tage Malko07Bekanntlich haben die

Demokraten die Mehrheit in beiden Kammern des Kongresses und stellen den Präsidenten. Die Zentralgewalt ist primär zuständig für die Außenbeziehungen der USA, die Grenzen und den Krieg. Hierbei hat der Präsident nicht die alleinige Macht aber die größte. Kaum Macht diesbezüglich haben die Staaten mit ihren Regierungen. Sie sind primär für ihre Innenpolitik zuständig auch wenn die Obama- und Biden-Administration immer stärker versucht hat, etliches zentral zu regeln (wie bei uns Grüne und Linke) was ihr nicht zustand. Wenn nun also Kalifornien  Wirtschaftsverträge mit anderen Nationen abschließen will und illegal Zugewanderten Schutz zukommen lässt und die Einwanderungsbehörde dem Mob der Straße überlässt handelt es eindeutig verfassungs- und rechtswidrig. Auch die woken linksliberalen Demokraten können nicht einfach so tun als ob sie die Wahl gewonnen hätten, nur um weiterhin billigste Haushaltshilfen und Poolreiniger zu haben. Sie dürfen auch selbst kochen und putzen.

Das Handeln von Trump ist bisher auch nicht überraschend. Im Wesentlichen tut er das, mit mehr oder weniger Erfolg,  was er im Wahlkampf versprochen hatte.  Und so bekommt eben auch Tesla keine Subventionen mehr und die Elitenunis müssen zukünftig primär US-Amerikaner und nicht Ausländer aufnehmen. Passt dem Elon natürlich überhaupt nicht. Und dass Trump wieder viel mehr in den USA herstellen will ist die Rettung des US-Kapitalismus. Denn wenn die Menschen kaum noch etwas verdienen ist es aus mit dem Konsum und damit dem Wachstum. Ein sehr schwieriger Prozess. Bin gespannt ob er gelingen wird.

Wenn man nicht mehr in der Lage ist das iPhone in den USA zu einem Preis herzustellen dass es auch einen ausreichend großen Markt findet, zeigt wie tief die USA gesunken sind. Das Wenige was noch gut funktioniert ist die Agrarwirtschaft. Aber auch um deren Produkte zu kaufen braucht es ein ausreichendes Einkommen und nicht nur Lebensmittelspenden.

Trump steht nicht alleine da. Er gehört eher zu den gemäßigten bei den Republikanern. Nach ihm kommt Trump 2.0. Die Demokraten sind mit ihren Tricksereien und Manipulationen langsam am Ende. Sie versuchen noch in ihren woken Hochburgen einen kindischen Aufstand. Aber ihr Anhang wird auch dort immer kleiner.

 

11.06.25 12:11
1

4368 Postings, 6052 Tage DreiklangDie Mehrheit der Demokraten

Bekanntlich haben die
Demokraten die Mehrheit in beiden Kammern des Kongresses und stellen den Präsidenten
(Malko)

Ich weiß ja nicht, Malko, aber ich habe da andere Informationen.  
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Alea iacta est

12.06.25 00:43
1

8339 Postings, 9268 Tage fws428: Du lebst anscheinend in einer anderen Welt,

... denn tricksen und manipulieren tun im Übermaß die Trump-Reps und Trump höchstpersönlich.

 

12.06.25 01:47

73504 Postings, 6214 Tage Fillorkill'Du lebst anscheinend in einer anderen Welt'

Linke Phrasen gegen Freihandel und Konsumgesellschaft, geteilt durch die Freude am planlos-irren Abriss ihrer Grundlagen - fertig ist der woke Konservative.  
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it's the culture, stupid

12.06.25 01:50
1

111820 Postings, 9221 Tage KatjuschaMalko, mal angenommen ich stimme dir und Trump

politsch in den von dir genannten Punkten zu.

Das heißt doch noch lange nicht, dass man wegen ein paar Protesten die Nationalgarde ruft.

Stell dir mal vor hier würde am 1.Mai wegen ein paar brennender Autos die Bundeswehr nach Kreuzberg geschickt. Das ist genauso unnötig wie gefährlich.

Und wieso hat Trump denn 2021 nicht die Nationalgarde gerufen als das Capitol gestürmt wurde?
nein, da hat er noch die Gewalt hochgespusht und nun diese Leute auch noch begnadigt.

Lass uns doch ehrlich sein. Trump ist immer dann für Meinungsfreiheit, wenn es seine Meinung ist, und lässt Meinung unterdrücken, wenn sie ihm nicht passt. Letztlich kann er nur gewinnen. Wenn sein Vorgehen zum Ziel führt, wird er sich feiern. Wenn es eskaliert, dann wird er erst recht sagen, er hatte recht was die linken Gewalttäter und Migranten betrifft, und das wird er für weitere Verschärfungen und Aufhetzung seiner Anhänger (Proud Boys, radikale Maga-Anhänger, radikale Christen etc) nutzen.  
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the harder we fight the higher the wall

12.06.25 08:26
1

539 Postings, 585 Tage xiviReparieren

Es ist wohl ein Versagen der Demokratischen Partei, aber auch der Republikaner, dass die USA nun diese Regierung haben. Dabei spielt sicher eine Rolle, dass gewisse Forderungen unter den Demokraten immer mehr ausgedehnt wurden, auch hinein in die privatesten Bereiche. So haben wohl viele Trump aus Protest gewählt. Einige Themen welche er beackert sind auch tatsächlich problematisch, aber mit der Brechstange kann man das nicht lösen mMn.
In Europa müssen wir uns damit abfinden. Aber gutheissen muss man das deshalb nicht was da alles angerichtet wird.
Für die USA kann das auch gefährlich werden, denn es beruht vieles auch auf einer Selbstüberschätzung.
So sind die USA z.B. hoch verschuldet und müssen sich ständig refinanzieren. Wenn sie keine Abnehmer mehr finden für ihre Schulden auch ausserhalb der USA, ua. auch wegen der geschaffenen Unsicherheiten in vielen Bereichen, dann sind die USA tatsächlich bald bankrott und wenn der Dollar Bach ab geht, dann kommt eine grosse Inflation für die USA.
Es ist daher für mich auch nicht nachvollziehbar, dass sich innerhalb der Republikanischen Partei noch wenig Widerstand zeigt. Aber das kann noch kommen.

Auch in Europa kann man kein IPhone herstellen zu Preisen welche es zu eine Wegwerfartikel machen.
Aber das ist ein amerikanisches Produkt.
Unter der Oberfläche bestehen viele Probleme schon länger, die nun an die Oberfläche gespült werden.
Aber der Stil von Trump und seinen Mitstreitenden spaltet die ganze Gesellschaft, nicht nur in den USA.
Und damit werden keine Probleme gelöst, es entstehen aber neue zu den bestehenden.


 

12.06.25 09:38

73504 Postings, 6214 Tage Fillorkill'Und damit werden keine Probleme gelöst'

Sich den amerikanischen Faschismus als Lösungsversuch erfundener oder wirklicher Probleme vorzustellen, der dabei ein mal mehr mal weniger glückliches Händchen an den Tag legen kann, ist weit daneben. Seine Darsteller sind keine 'normalen' Politiker,  die nur etwas energischer als sonst üblich zur Tat schreiten und damit einem behaupteten Notstand entsprechen. Sondern Leute, die ihre Macht gerade dadurch gewinnen und reproduzieren, indem sie bestehende funktionierende Strukturen einreissen ohne an Alternativen überhaupt nur zu denken.

In der Konsequenz ergibt sich die Autodestruktion des amerikanischen Kapitalismus und nicht seine Rettung, wie es uns verwirrte woke Konservative verkaufen wollen. Die interessante Frage dabei ist die, was eine gesellschaftliche Mehrheit zur Unterstützung von Leuten treibt, die den Ast auf dem sie sitzt ersatzlos abzusägen versprechen.  Wenn es ein nicht mehr aushaltbares Übermass an ungelösten Problemen ist, dann sicher nicht solche ökonomischer Natur.  
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it's the culture, stupid

12.06.25 10:16
2

23581 Postings, 6904 Tage Malko07#198429: War das nicht witzig?

Manchmal kommt es beim schnellen Tippen zu Überholvorgängen im Hirn. Man sollte immer konzentriert noch einmal das Geschriebene überprüfen. Funktioniert immer seltener. Brauche eine Hilfskraft.

#198430: Wie war das mit dem Puppenspiel mit Biden wo doch anscheinend ganz andere regiert haben? Sogar die Mainstreammedien, welche immer demokratische Positionen vertreten haben, haben sich schamhaft entschuldigt. https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/...praesidenten-.html

#198432: Wenn die lokale Administration die Mitarbeiter der Einwanderungsbehörde schützen kann, müssen es andere tun. Ist rechtlich legal und es ist nicht das erste Mal das das vorkommt. Ist zwar schon etliche Zeit her (Rassenunruhen), aber es kam vor, sogar unter Kennedy. Und wieso hat Trump denn 2021 nicht die Nationalgarde gerufen als das Capitol gestürmt wurde? Er war nicht zuständig sondern Nancy Pelosi. Wieso diese es nicht tat, kann sich jeder selber denken.

#198433: Aber der Stil von Trump und seinen Mitstreitenden spaltet die ganze Gesellschaft, nicht nur in den USA. Und damit werden keine Probleme gelöst, es entstehen aber neue zu den bestehenden.
Und wie löst man die Probleme? In dem man alles weiter laufen lässt bis es kracht? Ich sage nicht dass die Vorhaben von Trump prinzipiell durchgängig richtig wären. Aber er versucht es. Und wenn die Karre tief im Dreck steckt geht es eben nicht mehr mit streicheln und gut zureden. Beispiel: Bei uns will die SPD die Beamten in die Rentenversicherung aufnehmen. Damit sinken nicht die Ansprüche der Beamten aber der Staat schleicht sich davon dass er über Jahrzehnte seinen Rücklagenverpflichtungen für die Pensionen nicht nachgekommen ist und bürdet jetzt diese Lasten der Rentenversicherung auf. Damit werden die Renten weiter sinken und die Beiträge noch stärker steigen. Derartiges Handeln erzeugt eben Trumps und AFDs.
 

12.06.25 10:30
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23581 Postings, 6904 Tage Malko07Es langweilt immer und überall

nur Faschisten zu sehen. Es werden in den USA auch nicht bestehende funktionierende Strukturen eingerissen ohne an Alternativen überhaupt nur zu denken. Stimmt nicht! Der zentrale Staat wird zurückgebaut und Aufgaben welche in die Staaten gehören den Staaten wieder zurückgegeben. Damit Rückt die Demokratie wieder näher an die Bevölkerung und diese kann stärker mitbestimmen. Ein kleines Beispiel: Die Republikaner sind nicht gegen Abtreibung sondern dass das die Staaten für sich regeln. Ist auch sinnvoll da es erhebliche Unterschiede zwischen den Staaten mit deren Bevölkerungen gibt. Man stelle sich vor in der EU würde die EU derartige Fragen regeln. Es wäre ihr Ende. Aber auch die EU versucht immer mehr Aufgaben an sich heranzuziehen auch wenn die Zentralisierung wenig Sinn macht. Damit wird sie nicht beliebter.

Für viele Linke/Grüne ist es allerdings unvorstellbar dass nicht überall die gleichen Regeln gelten. Diese Einheitlichkeit haben auch unsere braunen Vorfahren angestrebt und ihre Konkurrenz im Osten.  

12.06.25 10:45

539 Postings, 585 Tage xiviSorry

Ich wehre mich ja auch gegen den Faschismusbegriff, aber wohl aus anderen Gründen.
Ansonsten finde ich deine Sichtweise gegenüber Trump recht blind.
Der Staat wurde nicht nur abgebaut sondern wesentlich geschwächt, die USA wurden insgesamt geschwächt, der ganze Westen und die NATO  wurden geschwächt, die Wirtschaft wurde geschwächt, der Dollar wurde geschwächt, das ist alles eine Selbst-Inszenierung eines Narzissen, der seine Gefolgschaft einschüchtern kann, sich selber als starken Anführer präsentiert für seine Anhänger, aber nicht für alle anderen und nicht für die Welt.
Heute ein guter Artikel dazu in der NZZ, in der Russischen Regierung wird Trump gefeiert, weil er mehr bewirkt als alle Trolls und Hackerangriffe zusammen.

 

12.06.25 10:52

23581 Postings, 6904 Tage Malko07Angeblich hat die letzten Jahre

die Frau von Biden mit demokratischen Funktionären zusammen regiert. Seine Frau war nicht gewählt und die Journalisten schwiegen. Haben sogar mich getäuscht.
Ein neues Buch enthüllt, wie schlecht es gesundheitlich um US-Präsident Biden stand. Dass nicht damals schon berichtet wurde, hat zwei Gründe.
 

12.06.25 11:10

23581 Postings, 6904 Tage Malko07#198437: Ja, Trump könnte Mitglied

beim linken Flügel der SPD werden. Aber sind die anderen besser? Wo sind die Politiker und Staaten welche die Ukraine so aufrüsten wollten dass sie Russland ernsthaft weh tun könnte? Und ohne Russland wirklich ernsthaft weh zu tun wird der Kriege so lange andauern bis die Ukraine erschöpft zusammen bricht. Ich war und wäre übrigens damit einverstanden dass man die Ukraine entsprechend bewaffnet und würde das Risiko einer Ausweitung in Kauf nehmen. Trump nicht, er will nur dass der Krieg endet und Westeuropa dass der Konflikt ewiglich andauert während die Schweiz ihre Rechtslage im Zusammenhang mit den Sanktionen so gestaltet hat dass sie weiterhin  der größte Verkäufer von russischen Rohstoffen bleibt (gestern auf SAT3).

Trump und die Republikaner sind nicht gegen die Nato sondern erwarten dass die Europäer ihren Job tun, so wie schon von Obama verlangt. Haben sie ihn getan? Sie beginnen jetzt und das hat was mit den Methoden von Trump zu tun. Und die Zeit drängt.

Die Schwächung der Wirtschaft prinzipiell ist nicht richtig. Die Globalisierung soll zurück gedrängt werden und damit die Staaten wieder stärker gegenüber den Konzernen werden. Die NATO wird stärker werden und dass der US-Dollar zu hoch bewertet ist und der Euro zu schwach bewertet ist sind unbestrittenen Tatsachen. Ob das alles gelingen wird? Werden wir im Zusammenhang mit der Stationierung von Mittelsteckeinraketen bei uns sehen und wie erfolgreich die multinationalen Konzerne sich wehren werden.

Bekanntlich gehen große Umstrukturierungen immer mit temporärer Schwäche einher. Ist in jeder Firma so.  

12.06.25 11:25

539 Postings, 585 Tage xivitemporäre Schwäche

Nun will Trump fast alles gleichzeitig und stellt Maximalforderungen, die er dann jeweils nach kurzer Zeit wieder zurück ziehen muss. Ein grosses Problemfeld sind sicher die Staatsschulden und deren ständige Refinanzierung. Und da drescht er auch auf alle ein, die bisher die Schulden der USA mit finanzierten. Das ist schon dumm zu nennen. Denn die sitzen da am längeren Hebel und können die USA in den "Bankrott" fallen lassen. Die USA sind abhängig in vielen Bereichen. Trump gaukelt seiner Gefolgschaft vor, die USA können sich einfach alles erlauben. Es ist auch der Ton der die Musik macht und es gibt Gepflogenheiten unter den Regierungen.    

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