TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

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neuester Beitrag: 29.12.24 10:47
eröffnet am: 23.11.06 19:09 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 25445
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04.10.11 13:08

8214 Postings, 7558 Tage semicoTui nochmal auf die 3,50 erst dann gehts hoch

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Es ist nicht schwer, Menschen zu finden, die mit 60 Jahren zehnmal so reich sind, als sie es mit 20 waren. Aber nicht einer von ihnen behauptet, er sei zehnmal so glücklich.

Grüße  Semico

04.10.11 13:55
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191 Postings, 4847 Tage Otto Wilhelm Ossia.TUI vor der Pleite

Die nächste Rezession kommt wie das amen in der Kirche. Griechenland ist pleite, Portugal und Irland eigentlich auch. Selbst Italien steht am Abgrund. TUI wird mit den ganzen Altlasten keine weitere Rezession überstehen. Selbst wenn die Wirtschaft läuft machen die Verluste. Also, rette sich wer kann und raus aus dieser Aktie!

 

04.10.11 14:37
1

11820 Postings, 7656 Tage fuzzi08Otto Wilhelm, es tut mir sehr leid

dass es Dich offenbar tief ins Mark getroffen hat. Anders ist mir Dein Hysterie-Ausbruch
nicht zu erklären.
Es mag ja sein, dass DU pleite bist. Aber weder Portugal noch Irland sind es und TUI
erst recht nicht. Derlei hat man schon 2008 hier gelesen; aber TUI ist nicht pleite gegan-
gen - und damals ging es TUI wirklich nicht gut. Inzwischen sind aber 2/3 der Schulden abgetragen und mit Hapag hat man einen schönen "Notgroschen" im Portfolio.

Es fehlt übrigens nicht mehr viel und Hapags teuerstes Kreuzfahrtschiff dürfte alleine den gesamten Börsenwert von TUI abdecken.  

04.10.11 15:43
1

11820 Postings, 7656 Tage fuzzi08die Chancen und Risken bei TUI

stehen seit langem nicht schlecht:
Die Risiken lagen in der Verschuldung, dem miserablen Management und den indisku- tablen Margen.
Die Chancen lagen und liegen -ich habe nie etwas anderes gesagt- in der Zerschlagung
des Konzerns. Nur darauf und auf nichts anderes habe ich mich immer konzentriert.
Die Chancen liegen ferner darin, dass ein anderes, fähiges Management wesentlich
höhere Margen erzielen kann.

Die allergrößte und alles überragende Chance  liegt allerdings im Kurs. Bei diesem Kurs
über mangelnde Margen zu diskutieren ist schlicht und einfach Erbsen gezählt. Leute,
die das tun, würden es wohl ebenso tun, wenn TUI auf 10 Cent steht. Nicht ernst zu nehmen.
Das gilt aktuell in ähnlicher Weise für die Mehrzahl aller Dax- und M-Dax-Werte.  

04.10.11 15:43
2

191 Postings, 4847 Tage Otto Wilhelm Ossia.Ja, nur...

...leider gehört das teuerste Kreuzfahrschiff von Hapag nicht der TUI. Solange Frenzel am Ruder ist, kennt TUI nur eine Richtung: abwärts.

 

04.10.11 17:07
1

11820 Postings, 7656 Tage fuzzi08aber Hapag gehört

immer noch zu einem großen Teil TUI. Ich will damit nur zum Ausdruck bringen, dass der
TUI-Kurs alleine schon durch den Hapag-Wert abgedeckt ist und dass der Hapag-Wert
dann doch etwas mehr ist, als nur der Umsatz.
TUI selbst (die ja ohnehin überwiegend aus der englischen TUI Travel plc besteht) gibt es gratis obendrein. Der Börsenwert von TUI Travel beträgt übrigens rund 1,1 Mrd. Euro.
Also ehrlich, was kümmert es da, wer Vorstand ist oder wie mies die Margen sind?
Einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul.
Notorische Miesmacher interessieren sich freilich auch dort nur für die Löcher in den
Zähnen.  

04.10.11 20:05

Aufgrund des Kurses koennte man tatsaechlich kaufen. Stimmt schon, fundamental sind rund 900 Mio MK guenstig. Aber da der Markt noch weiter runtergeht, sehen wir auch bei TUI noch tiefere Kurse und die Holding die naechste Krise ueberlebt ist fraglich. Aber ohne Risk no Fun.

 

04.10.11 20:07

191 Postings, 4847 Tage Otto Wilhelm Ossia."ob" die Holding ueberlebt meinte ich

04.10.11 20:58

11820 Postings, 7656 Tage fuzzi08Otto Wilhelm, die Stärke

von TUI ist, dass die Kosten schnell nach unten angepasst werden können. Viele Schiffe,
Flugzeuge und Resorts sind nur gemietet, bzw. Eigentum der Ankeraktionäre. Vermutlich mit Verträgen, die in wirtschaftlich schwierigen Zeiten flexibel modifizierbar sind.

Über Pleiten zu reden, finde ich völlig sinnlos, wenn nicht konkrete Gründe im Raum ste-
hen. TUI hat 2008 überlebt und da hatte man noch drei mal so viele Schulden und es
herrschte Kreditklemme. Diesmal herrscht keine und die Rezession wird bedeutend
flacher ausfallen als 2008. Ich weiß nicht, worüber wir uns Sorgen machen sollten. Bei
allem was recht ist, TUI ist ja nicht weniger als der europäische Marktführer. TUI wäre wohl erst ernsthaft bedroht, wenn Hapag und TUI Travel gleichzeitig in Not gerieten.

Solche Diskussionen wie die hier, wären in der Schweiz bei Kuoni undenkbar. Offenbar
ein Ausdruck von "German Angst".  

04.10.11 23:09

8214 Postings, 7558 Tage semicoalso Charttechnisch haben wir ein Wundervolles W

also Doppelboden damit haben wir eine Umkehrformation und die 5-6 Euro kommen in den
Blick und dann die 7-8 Euro.

Alles wird gut mit Tui ich Buche schon mal meinen Urlaub.
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Es ist nicht schwer, Menschen zu finden, die mit 60 Jahren zehnmal so reich sind, als sie es mit 20 waren. Aber nicht einer von ihnen behauptet, er sei zehnmal so glücklich.

Grüße  Semico

05.10.11 09:35
1

11820 Postings, 7656 Tage fuzzi08wichtig wäre jetzt

dass der kurzfristige Abwärtstrend, der sich seit 1. August etabliert hat, gebreakt wird.
Das dürfte bei etwa 4,20 Euro der Fall sein.  

05.10.11 11:57

400 Postings, 5177 Tage JPEagleSagt mal

...befürchtet ihr nicht, dass TUI demnächst wegen seiner Marktkapitalisierung sogar aus dem MDax rauscht? Oder sind diese Sorgen unbegründet? Würde mich über eure Meinungen freuen.

Vom Kurs her erwarte ich noch einen Rücksetzer bis zur Unterstützung bei 3,25... dann sollte der Kurs aber wieder nach oben drehen.

Gruss

JPEagle

 

05.10.11 12:22

11820 Postings, 7656 Tage fuzzi08JPEagle, nein

TUI wird nicht aus dem M-Dax fliegen. Ganz einfach deshalb, weil dann so gut wie alle
rausfliegen würden. Schau mal zum Beispiel eine Klöckner an: abgeschmiert von fast
23,- auf 8,- Euro. Macht ein Minus von rund 65 Prozent.
Bei TUI waren es vergleichsweise 71 Prozent, ein marginaler Unterschied.
Ähnlich sieht es bei vielen anderen Werten aus.

Ein Rücksetzer bis 3,30/25/24 wäre möglich; dann hätten wir wieder den Tiefstkurs vom
09.März 2009 gesehen. Eine Marke, an der man gehebelt long gehen könnte.  

05.10.11 13:26

11820 Postings, 7656 Tage fuzzi08da behauptet ein Ahnungsloser

doch glatt
"die generation, die komplettanbieter über reisebüro heute noch nutzt, 50 + stirbt langsam aus, bis sie ausgestorben ist, verringert sie sich von jahr zu jahr.
das wiederum drückt weiter auf die margen."

Ob bösartig, frech oder dreist: es ist unreflektiert zusammengefaselt. Wer so wenig Ahnung von der Materie hat, sollte von Kommentaren, bei denen ein gewisses Maß an Fachkenntnissen erforderlich ist, doch besser die Finger lassen.

Das Gegenteil des oben Behaupteten ist richtig. Im Gegensatz zum Autor des obigen
Ergusses, kann ich auch begründen, warum (siehe Quellenangabe unten). Die Wahrheit ist, dass die Altersgruppen 40-60 (zu der ja 50+ gehört) und 60-80 seit 1990 praktisch ununterbrochen ZUNEHMEN. Und zwar akzelerierend.

Damit steht fest, dass auch die wichtigsten Bedarfergruppen der Pauschalreiseanbieter
ständig (akzelerierend) zunehmen. Eindrucksvoll wird das durch das geradezu explo- dierende Geschäft mit den Kreuzfahrten belegt.

Dass zunehmend Reisen übers Internet (anstatt im klassischen Reisebüro um die Ecke)
gebucht werden, ist seit Jahren bekannt. TUI stellt sein Angebot schon seit längerem
entsprechend aufs Internet um.

_________________________________________________
Quelle zur Bevölkerungssatistik der BRD:
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/...=renderPrint.psml  

05.10.11 13:38

8214 Postings, 7558 Tage semicoAlso ich such die Reise im Internet dann druck ich

die aus zeig diese im Reisebüro und behaupte ich bekomme 3 % Rabatt wo anders und
siehe da meine Reise vom Internet mit 3 % Rabatt vom Reisebüro.


Leute seit doch nicht Dumm....


Die Aktie steigt was macht ihr wenn das der Tiefste Preis war ?

schnell kaufen
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Grüße  Semico

05.10.11 13:40

8214 Postings, 7558 Tage semicoweil wenn die 3,75 fällt gibts vieleicht ein 10 %

Tag
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Grüße  Semico

05.10.11 14:34

8214 Postings, 7558 Tage semicoDie wichtigen 3,75 wurden schonmal abgesteckt

also die müssen durch und gehalten werden.

dann klappts auch mit dem Nachb  nee der 4,20
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Grüße  Semico

05.10.11 16:43

8214 Postings, 7558 Tage semicohalten und ausbauen

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Grüße  Semico

06.10.11 07:42

8214 Postings, 7558 Tage semicoWenn heute die 4,06 durchgehn dann wäre ein Kursfe

uerwerk angebracht, das wird aber eher schwer denke ich. da warten neue Kaufsignale zum abholen.

Warten wir es ab vorbörslich siehts schon mal lecker aus.
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Grüße  Semico

06.10.11 09:52

8214 Postings, 7558 Tage semicoolala wer hät das gedacht wenn das hält sind wir

schneller bei der 4,60 als gedacht
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Grüße  Semico

06.10.11 10:05

11820 Postings, 7656 Tage fuzzi08Break !?

Je nach Interpretation der oberen Trendkanallinie, scheint heute früh der Break des seit
Anfang August etablierten Abwärtstrendkanals gelungen zu sein; zwar vorerst nur intra-
day, aber "Break bleibt Break", wie Hans Bernecker immer sagt.

Der Kurs könnte sich nun -rein technisch gesehen!- bei Bestätigung des Breaks, über die
im Chart markierten Zwischenwiderstände hocharbeiten, bis...zum betonharten Wider-
stand bei aktuell 6,40 €, dem Kreuzwiderstand aus Hauptabwärtstrend und dem Juli-Zwischentief.

Sollte der Kurs zum Wochenschluss oberhalb des Trendkanals enden, werde ich gehe-
belt long gehen.  
Angehängte Grafik:
tui6m061011.gif (verkleinert auf 93%) vergrößern
tui6m061011.gif

06.10.11 10:23

8214 Postings, 7558 Tage semicosicher Break, SAR ist auch grün und Aroon und

und und die 4,40 noch heute ?das wär der knaller weil ich schon seit 3,50 gehebelt bin
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Grüße  Semico

06.10.11 10:36

11820 Postings, 7656 Tage fuzzi08Gratulation, dann bist Du

schon fett im Plus. Schätze so an die 80-100 Prozent.  

06.10.11 10:49

8214 Postings, 7558 Tage semicoaus 0,32 sind jetzt 0,53 geworden aber der läuft b

is 6.2012 und ist ein ratio 1,0 er

Da geht noch wasmind bis 6,50
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Grüße  Semico

06.10.11 13:37

400 Postings, 5177 Tage JPEagleGenau so

wie dieses Papier einfach abschmiert, genau so geht sie an einem Tag durch die Decke.

Jetzt ist es amtlich: Sollte das "Ding" nochmal bis 3,6 abschmieren, wird massig nachgekauft. Irgendwie kostet mich die TUI Nerven. Bei meinen anderen Aktien habe ich immer ein ruhiges Gewissen, aber die TUI fährt extremst Achterbahn ( wobei es die letzte Zeit hauptsächlich gen Süden ging ).

Wenn ich nicht mehr zum nachkaufen komme, dann ist es auch egal. Hauptsache, das Papier erwacht mal wieder aus dem Koma der letzten Monate!

Gruss

JPEagle

@semico: Gratuliere ebenfalls zu dem vom Zeitpunkt her perfekten Einstieg

 

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