Nano One - Lithium läuft, die auch bald?

Hallo,

Nano One wird seit kurzem in Frankfurt gehandelt. Kennt die jemand?

Lithium ist ja schon gut gelaufen. Die machen Lithiumbatterien günstiger, ist aber noch nix passiert. Ich beobachte mal...

Zapfhahn  

Ich kann dir leider nicht sagen wie weit sie wirklich sind!
Ich denke aber, dass es einen großen Unterschied macht, wie die Konkurrenz Kathodenmaterial herstellt. Aktuell gehe ich davon aus, dass Nano One das Verfahren mit dem niedrigsten CO2 Ausstoß hat, abgesehen von den anderen Vorteilen die das Verfahren noch hat.

Dan redet nicht umsonst von einer disruptiven Technologien von Nano One. Diese Technologie wird benötigt, um langfristig eine CO2 neutrale Batterie herzustellen. Alle anderen Verfahren schaffen das mit der "alten" Technologie nicht. Bisher ist es aber wohl so, dass alle anderen Firmen immernoch die alte Technik kopieren. Somit hat Nano One das "first mover" Problem. Das heisst, sie bieten die neuere, bessere Technologie an, doch keiner will das Risiko eingehen diese einzusetzen, da die alte, etablierte Technologie gut funktioniert. Doch sobald eine Firma (ich hoffe mit Hilfe von Worley) einmal beweißt, das die Technologie in großem Maßstab funktioniert, werden/müßen die anderen Firmen nachziehen. Langfristig wird man an CO2 neutral hergestellten Batterien nicht vorbeikommen.
Bedeutet für die Umsätze von Nano One erst wenig durch Candiac, dann vermutlich ein erster großer Sprung mit einem JV und dann nach und nach immer Umsatz durch mehr Anlagen weltweit über Lizenzen.
vis :-)  

Im Augenblick sind es Max 200to im Jahr  

„Die Passage“ im Artikel  zeigt auf, dass die 3 Firmen den gleichen Grundgedanken haben, sich im Verfahren aber dann sicherlich doch unterscheiden.
Ich denke, deshalb liest sich das von den anderen oft immer so, als könnte es von Nano sein oder als hätten die es nachgebaut, ich denke aber, dass das lediglich die Orientierung für deren eigenen  Entwicklung ist.
Und dann sind wir ja wieder an dem Punkt, den @ com ansprach, Ergebnisse aus dem Labor/Pilot sehen immer gut aus, im Großen muss es klappen und in guter Qualität abgeliefert werden. Die 2000 Tonnen Anlage ist ein Vorsprung und ein Vorteil. Nano selbst sprach mal vor Jahren von einem Vorsprung von 2 Jahren. Sie haben ja jetzt nicht in letzter Zeit geschlafen und gegenüber der Firma N und S sollte der Vorsprung dadurch auch nicht geschmolzen sein.
 

So langsam kann man am Horizont etwas erkennen. Rohstoffe gesichert, fortschrittliche Prozesse gesichert, technologische Umsetzung gesichert, LFP(LMFP)-Abnahme gesichert >> Lizensierung gesichert!

https://www.riotinto.com/en/news/releases/2024/...re-arcadium-lithium
https://www.arianne-inc.com/news/...mentfrom-a-global-mining-company/
https://www.riotinto.com/en/news/releases/2022/...nd-us10m-investment
https://www.worley.com/en/solutions/case-studies/...goi-for-rio-tinto
(Den Rest bitte recherchieren! Kundenverbindungen, Technologien, Projektstatus ...)

https://nanoone.ca/news/...se-as-new-chair-of-the-board-of-directors/
https://nanoone.ca/news/...nhance-focus-on-lfp-and-commercialization/
https://nanoone.ca/news/...rategic-partnership-and-us-10m-investment/
https://nanoone.ca/news/...op-market-and-deploy-cathode-plant-design/  

Bezüglich Novonix kann man wohl Entwarnung geben, da hier alle Daten nur auf Rechungsmodellen basieren und nicht auf der Basis einer Produktion welche größer ist als ein paar Kilogramm ist.(Quelle sind die Meldungen auf Twitter)

 

Alles schön und gut!
Ich reime mir auch so manches zusammen, du könntest da aber auch schon mal etwas konkreter werden :-)

Das Problem ist, solange es keine offizielle Meldung gibt, existiert hier gar nichts!

Einen Sinn ergibt alles
vis  

Ich stimme dir zu, dass so langsam am Horizont was erkennbar ist.
Nur
technologische Umsetzung gesichert, LFP(LMFP)-Abnahme gesichert >> Lizensierung gesichert
Ist etwas übertrieben.
Gesichert ist davon gar nichts!  

Ist seit Jahren Deals und Geld schon geflossen da kann man wenig drauf geben.


Der Chat hier war deutlich angenehmer seitdem er weniger schreibt und seine Deals mal weglassen tut oder irgendwelche Zusammenarbeit wo schon Gelder fließen.

Mit der Zeit zeigt sich das ja Nix gestimmt hat.

Join hat damit viele vermutlich zum Kauf bewegt mit Fake News  

Ich habe den Eindruck, dass einige deiner Kommentare manchmal etwas zu direkt oder kritisch sind. Es wäre schön, wenn wir alle respektvoller miteinander umgehen könnten, um eine positive Atmosphäre im Forum zu schaffen. Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, und unterschiedliche Perspektiven können bereichernd sein.  

Zu kritisch deal's nie gekommen sind Umsatz der durch Geheimhaltung nicht ausgewiesen wird.

Zusammenarbeiten wo schon im Blade Akku Nano one drin sein soll. Ja ich darf sehr kritisch sein ;-).

Manche haben einen Wahrnehmung die weit weg von der Realität ist  

Ich versuche hier einen Mittelweg zwischen den verschiedenen Auffassungen zu finden:

Wie weit ist NO wirklich?
Ich denke man kann festhalten, dass der Prozess (one pot) welchen NO entwickelt hat ausgereift ist und bereits CAM im hohen dreistelligen bis niedrigen 4stelligen Tonnenmass herstellen kann und sehr kurz davor steht auch eine modulare Einheit mit 25000 Tonnen zertifiziert zu bekommen.
Weder bei Novonix noch bei Sylvatex konnte ich eine Angabe dazu finden wieviel CAM diese in ihren Reaktoren herstellen können ,was  schlicht bedeutet, dass deren Prozesse höchstens im Prototypen-Maß fähig sind echtes CAM herzustellen.

Wer bekommt mehr dilutives und non dilutives Kapital von Investoren und Förderprogrammen?
Auch hier ist NO an der Spitze, so war es ein kanadisches Unternehmen, dass eine relevante Fördersumme von US-Regierungseite bekommen hat und nicht Novonix und Sylvatex…

Wann kommen erste relevante Umsätze?
Das hängt davon ab wann die 25 kt-Anlage die FEL-Studie abschließen kann, denn dann kann NO die Klinken aller möglichen OEMs, Akkuhersteller, Energiespeicher-Firmen polieren mit einer hohen Chance einen Vertrag abzuschließen…
Die Umsätze aus der Eigenproduktion werden auf niedrigem Niveau bleiben meiner Meinung nach, es sei denn es kann nicht mittelfristig ein Lizenzkunde gewonnen oder ein Joint-Venture geschlossen werden.
 

über 200 Mio.$ an Steuererleichterungen und Fördermittel bekommen? Vielleicht irre ich mich auch.  

https://ir.novonixgroup.com/static-files/...0a-482e-986a-1aa694848ae9

Von den anfangs (2022!)genannten 150 Millionen Darlehen sind in weiteren Verhandlungen noch knappe 100 Millionen Dollar übergeblieben, aber soweit ich das sehen konnte ist (noch) kein Geld geflossen…
Außerdem sind offenbar mehrere Unternehmen qualifiziert von diesem Topf naschen zu können.  

@comvisitor:  Schlaumeier! Das nennt man Spekulieren! Es ist Dir überlassen tiefer zu recherchieren und Wahrscheinlichkeiten einzuschätzen. Schau Dir einfach an wer mit wem schon seit Jahren "vetrauensvoll" zusammenarbeitet! Diese guten Kontakte sind mehr als vertrauensbildend. Und dann reim dir doch einfach auch etwas zusammen:  "Denn nur auf Vertrauen, da kann man bauen!" ;)

@hewi:  Alter Pessimist! So einem Statement auch noch einen Stern zu geben. :))

@Papa Ingo: Gesichert ist nur das diese Technologie auf den Markt kommt und gebaut wird, dank Worley! Und das wohl, wahrscheinlich weil es eine konkrete Nachfrage dafür gibt. Das Webinar gesehen? Gute Kombi die drei Firmen! Wer hier genau nachfragt bleibt leider immer noch geheim. Aber Rio Tinto hätte ein mehr als nachvollziehbares Interesse, da sich dieser Branchenriese durch Zukauf und Kooperationen gerade ziemlich eindeutig fit für die Energiewende macht. Also warum sollte gerade der strategische Partner Nano One Materials da nicht mit ganz vorne dabei sein? Eine Lizensierung der Nano One-Technologie passt da mehr als nur ins Bild. 2 Jahre Zusammenarbeit sollten reichen um endlich "global" Nägel mit Köpfen zu machen. Oder?
"We start small, think big, go fast" Die ersten beiden ja, aber das dritte Statement "go fast". Da fühle auch ich mich ehrlich gesagt mittlerweile ein wenig von Mr. Blondal verarscht. ;)

@katakly... was muss? Der Hellseher schlechthin. Jemand, der seit Jahren den Untergang dieses Unternehmens predigt, aber selber immer noch investiert ist. Wie passt denn das zusammen? Einer der nicht einmal in der Lage ist eine einzige Quelle nach all den Jahren zu nennen. Ein Aktionär, der anscheinend nur investiert, wenn etwas "Handfestes" kommt, ein Deal, Geld auf den Tisch gelegt wird. Immer noch kein Deal, also warum immer noch dabei. Oder noch besser: "Warum überhaupt dabei? Und mit welchem Einsatz? 1000, 2000, 3000 Aktien? Dann könnte ich deine Meinung verstehen. Also wo ist die Motivation, für die ganze Schwarzmalerei? Beiträge schreiben um nur vor dem "Optimisten" Jointstock zu warnen?  Weit weg von der Realität? Ein echter Gutmensch? Sehen wir uns ab und zu mal die Realtime-Kurse in Kanada an, ja? Und was sehen wir da gerade? Einen Treppenwitz?

@Allgeier Vollkommen richtig! Aber er kann nicht anders! Zu wenig Phantasie.

@MDinvest: Gute Zusammenfassung! Die Konsultationen in Kanada dürften gerade zu Ende gegangen sein. Sollte es zeitlich, so wie bei den China-Zöllen laufen, dürften wir spätestens in zwei bis drei Wochen wieder etwas Positives von Nano One Materials hören.
https://www.canada.ca/en/department-finance/...facturing-sectors.html

Das erste was meiner Meinung nach kommen wird, sind Lizenzverträge aus den bestehenden Kooperationen, vielleicht auch weitere neue strategische Investitionen oder Partner.  (es fehlt hier immer noch dieser Auto-OEM mit dem sie eine "Vision" (Net Zero-Strategie) teilen, ;) ... für mich ganz klar Tesla, oder/und auch GM! Selbstredend natürlich auch VW)

Die Eigenproduktion in Candiac kann man dagegen getrost vernachlässigen.

@Alpenmann: https://www.novonixgroup.com/...nd-data-product-research-development/
https://ir.novonixgroup.com/news-releases/...us103-million-qualifying
Vom DOE bekommen, da eigene Anlage in den USA (Tennessee).  

Wo predige ich den Untergang ? Und ja leider war meine NEUTRALE Meinung und Einschätzung sehr richtig. Aber du hast diese nie akzeptiert und hast darüber gelacht. Aber wie man sieht wo steht Nano one wo sind deine ganzen deal's.

Hab 2 Aktien join ;-).

Ärgere dich nicht auch du wirst mal recht haben  

Ich reime mir hier mehr als genug zusammen!

Hast du überhaupt meine Beiträge mitgelesen??? Ich glaube ich bin einer der positivsten im Forum und ich denke ich muss nichts mehr recherchieren :-)

Fakten, das ist das was zählt

Bin ja mal auf deine angekündigte News in zwei bis drei Wochen gespannt ;-)
Und glaube mir, ich habe einiges mehr an Aktien, als die, die du Kata unterstellst ;-)
vis  

Ich hab mal gelesen, das Wimpel nach oben aufgelöst werden?
vis  

Du scheinst ja einen guten Draht zu Nano One zu haben, mir hatten sie vor etwas längerer Zeit nicht geantwortet.

Der letzte Absatz in der Antwort an dich stand übersetzt:

"Ich hoffe, das hilft, danke für Ihre anhaltende Unterstützung und lassen Sie mich wissen, ob ich Ihnen weiter helfen kann. Natürlich kann ich nur über Informationen sprechen, die öffentlich bekannt gegeben wurden. Sie können mich direkt über diese E-Mail erreichen, anstatt über das allgemeine Postfach der INFO@."

Wenn dem so ist, könnten sie dir/mir sicher "weiterhelfen", indem sie ein paar Wasserstandmeldungen zu laufenden JV geben könnten. In dem Mail ging es zum Beispiel um CBMM und die Phase 3. Wo stehen die anderen JV?
Danke im voraus.
vis  

Ich hatte explizit die Phase 3 angesprochen, von der man nichts mehr las und brachte dann die Meldung von CBMM mit Novo ins Spiel, deshalb erwähnte er sie ja auch in seiner Antwort. Paul bestätigt das, was @Rossin und ich auch schon dachten und es ist ok, wenn Phase 3 ruht, aber das kann man doch auch einmal als Meldung mitteilen., wenn ich vorher auch über eine Phase 1+2 berichte und mitteilte, dass jetzt Phase 3 kommt.
Denn da kommen wir an dem Punkt, wo er mir ja schrieb, „wir besprechen Informationen die öffentlich bekannt gegeben wurden!?“
Wo und wann kann ich denn öffentlich etwas über Phase 3 nachlesen?

Ich denke, ausgehend von dieser/seiner Aussage, wird er über ein JV keine Informationen herausgeben.
Ich muss auch dazusagen, dass meine Anfragen immer mit dem Zusatz geschrieben sind, „sofern die Auskunft keiner Verschwiegenheitserklärung unterliegt.“

Jetzt können wir uns wieder über die Informationspolitik unterhalten, Nano kann sich auch hinstellen und sagen, recherchiert doch im www wer was von uns öffentlich sagte, das ist aber sehr mühselig und ich verstehe z.B. auch nicht, warum man nicht s erfährt, wie viele Tonnen in diesem Jahr geplant  und/oder tatsächlich produziert werden. Dass das zurzeit alles nicht einfach ist, können wir uns denken, aber dann gib wenigsten Signale oder Wasserstandsmeldungen von dem, was angekündigt wurde und jetzt vielleicht doch „kurzfristig!?“ auf Eis gelegt wurde!?  

Nur als Anmerkung, in deiner email Antwort steht nichts von das Phase 3 ruht! Dort steht nur das sie verlangsamt wurde, da LFP aktuell wichtiger ist:
"We successfully demonstrated that Niobium can be used on our One-Pot process and phase 3 continues but has been slowed down due to our focus on LFP".

Wie schon geschrieben, ich will nicht mehr recherchieren, Nano One muß nun endlich anfangen Nägel mit Köpfen zu machen.
Der Worley Deal ist von Mai und dort stand etwas von ersten Ergebnissen in 6-12 Monaten. Da kommt hoffentlich auch eine erste Wasserstandsmeldung im November.
vis  

Ich konfrontierte Paul damit, dass die Phase 3 jetzt schon seit 1,5 Jahren läuft und ja, das mit dem "Ruhen" ist meine Interpretation, bezogen auf "phase 3 continues" (wird fortgesetzt). Wenn ich auf einer Laufstrecke eine Pause mache, bin ich nicht mehr so schnell wie vorher :-).
Phase 1 und Phase 2 haben jeweils nur ca. 1 Jahr gedauert.

Und was ich halt noch meine, sind z.B. diese Dinge.
https://www-investmentreports-co.translate.goog/...e&_x_tr_pto=sc

Hier sagt Dan im Juni 2024:
Wir haben mehrere Wachstumslinien. Wir haben die LFP-Anlage von Johnson Matthey in Candiac, Quebec, übernommen und alle Abwasser- und Chemikalienabfallbehandlungssysteme stillgelegt. Wir haben sie auf eine Pilotanlage mit einer Kapazität von 200 Tonnen gebracht und wollen diese auf 1.000 oder 2.000 Tonnen steigern. Obwohl sie im Vergleich zu China, Korea oder Japan klein ist, dient sie als Weg zu ersten Einnahmen und als Pilotanlage für größere Abnahmemengen, was den Bau größerer Anlagen, möglicherweise in Joint Ventures, vorantreibt.

Im lapresse Artikel vom September sagt er:
Zitat: "Dies ist noch eine Pilotanlage. Dort werden rund 600 Tonnen Kathodenmaterial produziert."

Was ist da in den letzten drei Monaten passiert? Von "auf eine Kapazität von 200 Tonnen gebracht" werden dort 3 Monate später 600 Tonnen produziert!?

Das ist natürlich toll, wenn das so ist, aber ich muss doch jetzt nicht in zig Artikeln recherchieren und diese dann miteinander vergleichen.

Da fühle ich mich als Aktionär wirklich nicht mehr gut informiert und ich überlege, ob ich Paul nicht mal mit sowas konfrontiere, warum das nicht direkt von Nano One als Meldung kommt.
Da bin ich wirklich absolut bei @Kata, denn es wurden schon viele Aussagen gemacht und vielleicht ist es inzwischen besser, den Ball einfach nur flach zu halten und nur noch Vollzug zu vermelden.
Vielleicht meinte ja Dan auch nur mit seiner Aussage, die Pilotanlage hat jetzt eine Kapazität von 600 Tonnen??
Man weiß es nicht! Vielleicht auch nur 600 Tonnen "Musterware" ohne Umsatz?





 

600 Tonnen in 3 Monaten produziert? ;-) Warum sollte auch mehr produziert werden, wenn es keinen Abnehmer gibt?  

Genau so geht es mir leider auch, ich hab keine Lust mehr, mir irgend etwas zusammen zu reimen.
Bisher ist nichts wirklich handfestes gekommen, wenn man mal davon absieht, das die, die vermutlich mehr Einsicht haben (US DoD; NGen; SDTC) Geld "gespendet" haben.

In der News von Juni 2022 steht zum Beispiel:
"Rio Tinto and Nano One will on closing, enter into  a strategic collaboration agreement that includes a study of Rio Tinto’s battery metal products, including iron powders from the Rio Tinto Fer et Titane facility in Sorel-Tracy, Québec, as feedstock for the production of Nano One’s cathode materials.

https://nanoone.ca/news/...rategic-partnership-and-us-10m-investment/

Und jetzt? Wie sind die Studien gelaufen? Kann Nano One das Eisenpulver von Rio Tinto nutzen?

Es wurden so viele Brotkrümel ausgelegt, dass ich denen nicht mehr folgen will. Es wäre einfach schön wenn Nano One offen und ehrlich kommuniziert, was geklappt hat, was nicht, was noch läuft und was beendet wurde.

Ich will Nano One nicht schlecht reden, vermutlich ist das bei allen Firmen so.
Wie gesagt, ich bin voll investiert und glaube an Nano One, ich denke die Story die zumindest ich mir zusammengereimt habe wird sich langsam aber sicher entfalten. :-)
vis  

Ich finde besonders folgende Aussage für Nano One sehr positiv:

""Wenn man sich die aktuelle Technologie, die Lithium-Ionen-Batterien, ansieht, haben sie sich gerade so sehr verbessert. Die schrittweise Verbesserung einer billigeren Technologie war so gut, dass es vielleicht nicht mehr so attraktiv ist, all diese Aufmerksamkeit auf Solid-State-Technologie zu legen", fügte Poliscanova hinzu."

https://www.cnbc.com/2024/10/16/...state.html?qsearchterm=solid-state

Ich denke, selbst im Prozess von Nano One ist noch weiteres Potential..
vis  

Zitat von dir:
"Es wurden so viele Brotkrümel ausgelegt, dass ich denen nicht mehr folgen will. Es wäre einfach schön wenn Nano One offen und ehrlich kommuniziert, was geklappt hat, was nicht, was noch läuft und was beendet wurde."

Das hätte jetzt auch von mir sein können, denn so sehe ich das auch!

Ich bin auch immer noch davon überzeugt, dass die vielen Brotkrümel auch ein Brötchen ergeben und trotzdem kann ich auch die verstehen, die das inzwischen in Frage stellen, weil vieles so ist, wie du es auch am Beispiel Rio Tinto erwähnst.

@Alpen, jeden Monat 200 Tonnen für einen Kunden würde ich zurzeit auch unterschrieben :-). Das Blöde daran ist nur, dass ich das nicht glaube :-).

Lassen wir uns überraschen, vielleicht bekommen wir ja noch was unter dem Tannenbaum gelegt :-)