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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 28.01.20 23:26
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 39634
neuester Beitrag: 28.01.20 23:26 von: pajero3.2did Leser gesamt: 6005362
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18.04.12 19:02
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1194 Postings, 3379 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2? bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20? bedeuten...  
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39608 Postings ausgeblendet.

27.01.20 20:21
2

7308 Postings, 1867 Tage MM41Alles ist möglich

es ist durchaus möglich, dass die Börsenrally wieder neu startet. Big Boys zeigen wieder Interesse an US-Aktien. Sie haben letzte Rally verpasst. Diesmal wollen sie dabei sein und kaufen ganzen Tag. Das deutet auf eine Fortsetzung der Rally hin. Aufwärtstrend ist nach wie vor zu stark um die Hoffnungen auf stark fallende Kurse zu haben. Das Potenzial bei der US-Markt ist nach wie vor von Anleger unterschätzt. Dow ist reif für neues Allzeit, der bei ca. 32 Tsd P. liegt. DAX ist innerhalb wenige Tage aus überkauften Region zu überverkauften Region gewandelt. Das Potenzial hier ist bis zu 14200 P.
Nach Altmeister Kostolany lässt sich vermuten, dass nach Untergangszenarien immer Kaufchancen kommen was erfahrene Anleger nutzen. Durch bewusste und künstlich erzeugte Angstschüren werden zittrige Hände aus dem Markt rausgekegelt.  das dürfte dem Markt neue Dynamik leihen um erwähnten Ziel zu erreichen.

Lassen wir uns positiv überraschen.  

27.01.20 22:48
1

281 Postings, 1833 Tage Christian88Ich denke mal

Neben der ganzen Virusproblematik kommt noch der Brexit am Freitag hinzu. Deswegen die fallenden Kurse. Kann mich aber auch irren.

Gruß  

28.01.20 08:16

117 Postings, 223 Tage NutzlosFaszinierende Kennzahlen

Ich bin schon oft ein- und wieder ausgestiegen. Das  Umfeld ist schwierig und ich habe keine Idee für vernünftige Prognosen bei dieser Aktie trotz hervorragender Kennzahlen.  

28.01.20 09:23

10 Postings, 946 Tage fnetfactory@Nutzlos, so ähnlich sehe ich das auch.

Allerdings kaufe und verkaufe ich und verbillige so sukzessive. Unterm Strich kaufe ich aber netto LH Aktien dazu...  

28.01.20 09:40

117 Postings, 223 Tage NutzlosLeider sind Verluste unvermeidlich

Momentan geht der allgemeine Trend abwärts. Da ist es immer schwierig abzuwägen welche Strategie richtig ist. Immerhin haben 85 % der DAX Werte eine positive Jahresbilanz.  LH gehört nicht dazu. Daher bin ich eher für abwarten. Natürlich sollte man bei Übertreibungen Handlungsfähig sein. Wo ist der Boden das ist die entscheidende Frage. Momentan bin ich lieber an der Außenlinie.  

28.01.20 10:01
2

31 Postings, 6775 Tage TrendlinerDer Sinkflug

der LH geht leider weiter.  Das wird eine lange Leidenszeit, befürchte ich.  Habe zu früh nachgekauft.  

28.01.20 10:41

6694 Postings, 6676 Tage bullybaerfundamental kann ich das ganze nicht mehr

nachvollziehen, da wir nun wieder auf einem Kursniveau aus den Krisenjahren angebkommen sind.
Immerhin stehen hier fast 2 Mrd. Gewinn für 2020 in Aussicht bei einer Marktkapitalisierung von 6,5 Mrd und einem KGV vom rund 3,5  

28.01.20 10:42
1

342 Postings, 148 Tage BioTradeLufthansa

Wenn der Dax weiter korrigiert wonach es derzeit aussieht, wo steht Lufthansa dann? Der 10 Jahreschart sagt eigentlich alles aus. Test der 10ner Marke fast schon unausweichlich.  

28.01.20 10:48
1

191 Postings, 258 Tage Graf RotzDer Sinkflug

wird m.E. so lange andauern, wie die Medien dem Publikum jeden einzelnen Infizierten in jedem Land vorzählen. Das kann noch eine Weile dauern, vielleicht so ca. 2 Wochen.
Ich bin 1Tag vor der Virusnachricht eingestiegen. Das war nun Pech. Ich male mir aus, dass der Sinkflug Buchverluste bis maximal 40-50% einbringt und tröste mich damit, dass andere Depot-Positionen gut laufen und ich das Geld des LHA-Investments nicht akut benötige  

28.01.20 11:06
3

491 Postings, 81 Tage Aktiensammler12@Graf

LH ist noch jedes mal wieder zurück gekommen!
Selbst wenn sie bis 9 runter gehen, sind sie bestimmt irgendwann wieder bei 20...

Meine Einschätzung  

28.01.20 11:15

5 Postings, 672 Tage SigiSchwarz@Aktiensammler12

meine volle Zustimmung, aber den aktuellen Kurssturz halte ich für völlig übertrieben.

Schön dass man so lange auf einem Grund rumreiten kann.  

28.01.20 11:50

686 Postings, 608 Tage Dat wedig nichHab jetzt mal nachgelegt....

...Mal ehrlich Leute. Bei jeder mittelmäßigen Grippe kommen 10000-20000 Leute ums leben. Kein Hahn kräht danach obwohl Mediziner sagen, dass Grippeviren potentiell gefährlicher sind. Jetzt so eine Panik. Vermutlich haben die Leute die Sorge, dass hinter der Isolation von 40 Mio Menschen (Immerhin entspricht das der halben BRD-Bevölkerung) mehr steckt, als die Chinesische Regierung zugibt. Dieser Staat ist ja nicht gerade für seine Wahrheitsliebe bekannt und die Maßnahmen einzigartig. Ich schätze mal, dass viel Übertreibung im Kurs steckt. Viel leidiger sind doch die bösen ausserirdischen in Ihrem UFO.

Kanonen Donnern-->kaufen-->Warten-->Divi-->Punkt :-)  

28.01.20 12:51

162 Postings, 3555 Tage mückenstichStreik bei der Lufthansa

Die Luft wird langsam dünn bei der Luthansa . Wenn erstmal die FFF- Bewegung ihren Abdruck hinterlässt ,dann haben die ewigen "Dauerstreiker" (Ufo) bei der Lufthansa ausgehustet und werden dann erstmal feststellen wie gut sie eigentlich im Vergleich zu anderen Branchen Geld verdient haben. Da wird es dann sicherlich wieder heißen  die Divi.sollte ausgesetzt oder gekürzt werden . Ich bin aber dann nicht mehr bereit mit meinem Geld denen die Arbeitsplätze zu subventionieren, Das sollen doch die Gewerkschaftler machen.  

28.01.20 13:35

1159 Postings, 890 Tage Kursverlauf_Erst mal abwarten ob der Vetter vom

Eiafjiallajökül oder so ähnlich demnächst ausbricht...  

28.01.20 13:57

160 Postings, 65 Tage BaDjedetalles wird gut

der Virus war ein Fake. Danke für günstigen Einstieg.
Lufthansa ist eine schöne Aktie, um antizyklisch zu handeln.
Erstmal 3 Monate liegen lassen.  

28.01.20 14:47

117 Postings, 223 Tage NutzlosJede Menge Aktien gehen über den Tresen

Wenn es nach den gehandelten Stücken gehen würde wäre FH Spitze.  Ist das gut oder schlecht?  Es sind sehr viele Anleger unterwegs - ein echter Quotenbringer. Ich habe gedacht es könnten immer nur wenige gewinnen.  Irgendjemand muss das ja loswerden wollen.  Soviel hatte ich nicht.  

28.01.20 14:54
1

Clubmitglied, 8951 Postings, 2148 Tage Berliner_Nutzlos

es kann auch sein, dass die LV heute beim billigen Preis zurückgekauft haben, und dadurch die Gewinne durch den Leerverkauft abgesichert haben ;-)  

28.01.20 15:02

117 Postings, 223 Tage NutzlosDas geht schon eine Weile so.

28.01.20 16:23

191 Postings, 258 Tage Graf RotzEine größere dauerhafte Gefahr

für die LHA als vom aktuellen China-Virus geht meines Erachtens in der Tat von den UFOS aus.
Die FFF mit grünen Greta-Flugscham etc. hingegen sehe ich nicht so kritisch, weil LHA ja eine ?grüne? Fluggesellschaft werden will (was vermutlich allerdings überwiegend eine PR-Finte sein dürfte - aber wer hinterfragt den Grünen Quatsch heutzutage schon ? ...) und weil unsere ?weltoffenen? grünen Kaviar-Linken ja weiterhin ihren Hintern in die Toskana und nach L.A. etc. und überhaupt in die ganze Welt geflogen wissen wollen :) Ihren eigenen Luxus werden diese Leute und ihre Wählerschaft schon nicht beschneiden...  

28.01.20 19:18

2385 Postings, 1008 Tage pajero3.2didDer Boden könnte erreicht sein

..alles aber auch alles ist eingepreist....

Interessiert in ein paar Monaten niemand mehr, was Heute war...

Werde nochmals kaufen, kaufen, kaufen...

Die Dividenden Jäger werden auch bald kommen..

Das ist Börse!!  

28.01.20 20:10

7308 Postings, 1867 Tage MM41Nur langfristanleger werden mit Lufthansa

absahnen. hab heute eine erste Posi gekauft, leider zu wenig Stücke, dachte die aktie wird weiter fallen und dann kann mehr anteile kaufen. Lag damit falsch. Die Aktie ist nach wie vor günstig bewertet und kann ruhig ins depot genommen werden  

28.01.20 21:45

464 Postings, 1998 Tage ZGrahamUnd Black Rock stockt auf...

28.01.20 23:05

2385 Postings, 1008 Tage pajero3.2did@ZGraham woher weisst du das?

Habe 3 mal gekauft bis jetzt...hab jetzt 2390 St.......Einstand 14,71

Werde weiter aufstocken...

Sehe hier eine einmalige Chance..Wenn der Sommer kommt, wird wieder viel geflogen, da Urlaubszeit.

Ende des Jahres werden wir wieder andere Kurs sehen...

Kaufen, kaufen, kaufen..  

28.01.20 23:14

18 Postings, 2662 Tage robomannGoldman

Goldman senkt das Kursziel für Lufthansa von 14,8 auf 13,9 Euro. Sell.22:00
Deutsche Lufthansa AG14,000 ?+1,45% / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

28.01.20 23:26

2385 Postings, 1008 Tage pajero3.2didKaufen wenn alle schreiben verkaufen

und verkaufen, wenn alle schreiben kaufen...

Altes Spiel, das sich nie ändern wird an der Börse..  

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