Steinhoff International Holdings N.V.

deine Theorie! Die 49,9 % sind weg! Ich gehe davon aus, dass die Gläubiger eher Kreditgeber und Lieferanten des Unternehmens sind. So wie es in jedem Unternehmen auch üblicherweise welche gibt.

Geschluckt wurden dann von der SEAG lediglich die schuldfreien 50,1.

Theoretisch könnten diese dann auch als Sicherheit dienen, schuldenfrei, für die völlig überforderte SEAG.

Nur ein Ansatz, der Hinweis mit der Sicherheit.

Aber die 49,9 % sind weg! Das waren keine internen Schulden nach meinem Gutdünken.  

Die Auswertung bezieht sich auf Tradegate. Werde jetzt noch die von Xetra machen  

Exakt, die Gewichtung ist einfach auf unserer Flughöhe nicht einzuschätzen. Auch würde ich auf keinen Fall die Gegenseite unterschätzen... Gespannt bin ich wann dazu dann eine Information erfolgt, bin mir nicht sicher ob die Kommunikationsinstanzen morgen alle durchlaufen werden (können)...
Grüße vom Schiff!  

laut den Infos die neuen Kreditgeber, aber die Schulden blieben doch komplett bei SH ? Es gab keinen Tausch Schulden gegen Anteile. Die 49% sind weg und demnächst 5% fürs Management und damit wird MF auch nicht mehr voll konsolidiert.  

Ergebnis: 17 x Grün, 17 x Rot

Meiner Meinung nach, könnte es sich Freitags bei Tradegate lohnen wenn man 10 Millionen Aktien nach Xetra Schluss traded. (Witz)  

 

...Die Zusammenfassung: Ein bullishes Signal bildet sich bei Erreichen der 12,60 mit Ziel 13,40 Cent...

https://www.finanztrends.info/...nal-brisanter-chart-beim-pennystock/  

Hallo liebe MitInvestoren  
ich möchte  nochmal ein paar Worte zu Steinpol äussern , weil das hier am Montag wieder ein Thema war .

Ich lese nicht jeden Tag mit , darum bitte ich um Entschuldigung wenn schon etwas ähnliches  gepostet wurde .
 
Das ist eine alte Geschichte und kalter Kaffee.

https://www.euwid-holz.de/news/sonstiges/...htensteinische-cotta.html

Der Deal ist schon vor Monaten über die Bühne gegangen und ein Resultat des Poco Verkaufs .
Zum einen hatte sich Steinhoff schon dahingehend geäussert , das Möbelherstellung nicht zum
Kerngeschäft gezählt wird und deshalb abgestossen werden soll .
Daher Verkauf von Puris , Impuls und Steinpol .
Wenn ichs noch richtig auf der Kette habe , hat Steinpol hauptsächlich Möbel für Poco und andere Billigheimer gefertigt ,die über das Zentrallager Westerstede  verteilt wurden .
Nach dem Verkauf von Poco sind  sowohl Steinpol als auch das Lager in Wersterstede nicht mehr ausgelastet.Daher auch die Entlassungen in Westerstede zum Ende 2018 , es gibt ja auch Gerüchte  das Lager Westerstede stände zum Verkauf .
https://www.moebelkultur.de/news/kauft-steinpol/

#136239 - Posting von Mückenspray vom 09.11.18

Vielleicht hat ja ein Ammerländer Kollege noch was aktuelles in der Sache gehört?  

Ich hoffe mal alle Beteiligten sind kerngesund. Nicht das eine Partei aus Nickeligkeit und trotz blau macht und es eine Terminverschiebung gibt.  

Das ist wie "man kann sich ja mal versprechen" sagt der Stutterer oder "man kann sich ja mal verschieben" sagt steinhoff  

Das macht keinen Sinn!

Die 49,9% sind die Gegenleistung für die Rekapitalisierung durch das Erlassen der Schulden oder das Begleichen der Schulden durch Investoren. Diese Maßnahme wurde per Gericht genehmigt. Zusätzlich dazu durfte MF auch noch eine frische Geldspritze für die Maßnahmen annehmen- in Höhe von 250 Mio.

Als 2tes kam noch die Freiheit dazu aus laufenden Verträgen aussteigen zu können.

Das ist die übliche Vorgehensweise unter Chapter 11.  

Lese Dir doch mal die News von SH dazu durch, von Schuldenerlass steht da kein Wort, die wurden übertragen, nach Europa.  

Not really ...———, it's best you read up on consolidation and equity accounting principles. The debt remains at MF but if SH no longer have to consolidate then SH will no longer show any of the MF debt in its consolidated accounts and will account for MF as an investment holding at the applicable %.  

Eigentlich dass was wir heute besprochen hatten kurz ...

Der Name ist halt Programm. ;-)

Danke erst einmal für deine Rückmeldung.

Vor Meldung des Ch11 hatte MF in Person des Darlehensnehmers der Mutter SUSHI externe Verbindlichkeiten von rund 225 Mio USD (darum wurde in € zu 175 Mio bewertet) und die restlichen Darlehensverbindlichkeiten bestanden zu den SH Finanztöchtern SEAG (902 Mio USD) & Steinhoff Möbel Alpha (knapp über eine Milliarde USD wenn ich es noch richtig im Kopf habe), diese Belastungen konnte man exakt aus dem Balance sheet von MF entnehmen welches bei der Meldung das MF Ch11 beantragen wird innerhalb einer Präsentation inkludiert war.

Weitere Lieferanten von MF hatten keine Möglichkeit zu wandeln, da der Ausgleich dieser Rechnungen bereits zur Meldung das MF ins Ch11 geht nicht gefährdet war, dies wurde direkt zu beginn von MF & SH kommuniziert.

Die Kapitalisierung in SUSHI erfolgte von der SEAG und der Möbel Alpha dies konnte man klar und unmissverständlich aus den Dokumenten herauslesen.

Die weiteren im Rahmen des SUSHI CVA Prozesses erfolgten Schritte konnte man Anhand der dazugehörigen Dokumentation auch verifizieren.

Die über die SEAG Seite kommende Gläubigergruppe die die Finanziellen Mittel für den MF Ch11 Prozess direkt an die MF Holding bereitgestellt haben, haben außer der Bereitstellung der satt verzinsten Darlehen (waren auch um 10% Zinslast) noch keine wirkliche Gegenleistung für die Anteilsübertragung geleistet, zu mindestens ist uns diesbezüglich noch nichts weiteres bekannt.

Die Eliminierung der obenstehend genannten externen Verbindlichkeiten von Sushi + die im Gegenzug eröffnete Forderung von SEAG an SUSHI könnte man als Schuldenschnitt mit einem Vordergründigen Schnittwert von 175 Mio €, aber dann auch wieder eigentlich effektiven Schnittwert von 350 Mio € bewerten, was ich auch getan habe, jedoch fehlt müsste dann halt noch ein weitere Schnitt im externen Schuldverhältnis auf der SEAG Seite kommen, was auch weiterhin eine denkbare Variante wäre.

Aber trotzdem würde dann halt die Frage noch offen stehen bleiben, warum die Gläubiger die Anteile nicht an der MF Holding gezogen haben, sondern an SUSHI, da ja bereits abzusehen war bzw. feststand das SUSHI in Abfertigung per CVA wandert & zu bei diesem Prozess Schritt war die SEAG der einzige Gläubiger.

Über die Sicherheiten wurde auch schon das ein oder andere mal diskutiert/kommuniziert, diesbezüglich kam man jedoch auch noch auf keinen wirklichen Nenner.

Freue mich auf weitere Meinungen von Dir, da ich diesen Punkt hier wirklich gerne mal von meiner Agenda runterbekommen würde.

Viele Grüße
Mysterio
 

ich gehe davon aus das nach dem CVA die Gläubiger 49% MF günstige Kredite zur Verfügung stellen, MF hatte 3,7 Mrd Dollar Schulden oder ? Die verschwinden dadurch aus der SH Bilanz. Eventuell verkauft SH dann noch die 45% oder 44% die sie halten nachdem das Management 10% erhalten hat !  

Eigentlich alles nicht ganz einfach ! :-))  

die Zeit läuft bis zu den ersten Bilanzen , wird dann auch Zeit das es ein Ende findet , ich schätz das es dann hoffentlich auch vom Börsenzettel bald mal verschwindet , Schaden ist genug angerichtet worden und ich bin mir zu 100 % sicher das die unbekannten ca, 600 Steuerfirmen nie auf den Bilanzen wirklich stehen werden.
...............nein ich will keine Aktien mehr davon haben , nie mehr !!!

 

Liebe Steinikollegen,

anbei einmal zwei Chartupdates von einer neutralen Figur - völlig aus dem Off. Falls uninterssant bitte ignorieren, würde die Einschätzungen aber gerne zur Diskussion stellen (vor allem den anderen hier im Forum bekannten Charttechnikern).

Kommentare
- Die Korrektur von ~13.5 auf ~11.5 Cent war abzusehen, da wir vollkommen überverkauft waren (Siehe RSI im 4h Chart, der auf 80 hochging).
- Wichtig war, dass die Unterstützungen bei ~11.5 Cent gehalten haben  und die Korrektur bis zum 21 EMA  ging und wir nun wieder über dem 12 EMA stehen. Technisch haben wir jetzt wieder Luft zu steigen. (4h Chart)
- Den EMA Ribbon habe ich auch eingeblendet, der zusammen mit dem 200 MA deutliche Unterstützung bedeutet (4h Chart)
- Wenn sie das Chartbild weiter zeichnet können wir in einer 1-2-3-4-5 Welle hochlaufen. Das würde auch zu der antizipierten Newsfolge passen, wenn man sich die Zeitleiste bis April anschaut (Daily Chart).
- Auf dem Dailychart auch schön zu sehen, dass wir im RSI bei 70 abgeprallt sind. Wir haben wie gesagt technisch wieder Luft zu steigen, müssten aber die 70 im daily RSI überwinden, um deutlich höher zu kommen.
- Wichtig wird auch der erneute Durchbruch des 200 Daily MA, das könnte schon morgen gelingen, da dieser sich aktuell bei 12.6 Cent befindet.
- Klar ist, dass die Aktie absolut von News gesteuert ist, aber sich einiges aus den Charts lesen und sich auf dieser Basis traden lässt.
- Wenn die z.B. eine positive News morgen zu Conforama kommt, werden wir im o.g. Bild weiterlaufen. Falls nicht können wir uns aber trotzdem in die richtige Richtung bewegen, weil die technischen Indikatoren aktuell passen und Trader-(Bots) anspringen.
- Wenn wir wieder im 4h unter die EMA und MA Unterstützung fallen und die ~11.5 Cent reißen, geht es wieder abwärts und die Formationen sind gerissen. Dann müssen wir sehen wo es hingeht, aber die 10 Cent werden dann wieder angelaufen.
- Meine Einschätzung ist aufgrund der sich aufhellenden technischen Indikatoren recht positiv für morgen und für die kommende Woche.

We will see. So long. Feedback welcome.

1. Bild unter dem Beitrag -> 4h Chart
2. Bild in zweitem Beitrag -> Daily Chart  

Daily Chart  

Niemand kann dich dazu zwingen, Aktien von Steinhoff zu kaufen. Ich selber habe eine andere Sichtweise der Dinge.
Hätte ich hier keine Aktien, so würde mich dieses Forum garnicht interessieren und ich würde auch niemanden davon abraten.  

Oh, mein Gott - was gibt der Meister von Seeking Alpha denn da zum besten?
Das Balance sheet von MF wurde durch die von Möbel Alpha & SEAG erfolgte Kapitalisierung massiv entlastet, dies ist mal ein Fakt.

Die im Rahmen des CH 11 Verfahrens durch MF aufgenommen Verbindlichkeiten sind deutlich geringer als die Verbindlichkeiten die dort vor dem CH11 Prozess ausgewiesen werden mussten, auch die auszuweisenden Leasing liabilities wurden deutlich reduziert, da MF ja einen nun mal haufenweise Läden geschlossen & bei den noch gehaltenen Läden teilweise auch Mietpreis Reduzierungen erzielt hat.

Hinzu kommt dann halt Lieferung/Leistung etc.

Eine optionale weitere Vorgehensvariante war & ist es ja auch weiterhin eine mögliche Veräußerung von MF und über das CH11 wurde MF ja überhaupt erst einmal in einen Verkaufsfähigen Zustand versetzt.


 

 

Könnte tatsächlich sein.

Die DGAP benutzt den Begriff „Provider“, der interpretiert werden kann.

Jedoch verstehe ich die Situation so, das die Geldgeber nicht mehr als Gläubiger auftreten, sondern als Eigentümer, die auf diesem Wege (Rendite) versuchen werden Ihr eingesetztes Kapital zurück zu erwirtschaften. Das sind keine Schulden mehr.

Bitte korrigiert mich, sollte ich falsch liegen.

Gruß