S+T AG - neuer TecDAX Kandidat?

Wenn es kumulierte Umsätze wären, dann wären das ja lediglich 100-125 Mio Euro pro Jahr an Umsatz.... das sind für mich aber keine Zitat "sehr sehr großen Projekte mit äußerst namhaften Kunden". Ich denke schon dass da ein Jährlicher Umsatz mit gemeint ist, alles andere wäre blödsinn.  

Der Umsatzbeitrag 400-500 Mio € bezieht sich auf die kumulierte Sichtweise. NH ist für seine konservative Sichtweise bekannt.

Vor einem halben/dreiviertel Jahr bezifferte er den Umsatzbeitrag noch bei  200-400 Mio € für den Bereich Embedded Server. Zudem ergänzt er in jedem Interview, dass Foxconn noch viel optimistischer ist. (1 Mrd.)

Das ist ja gerade das Positive. Konservative Aussagen und Planungen. Und dann überrascht man mit großem Wachstum. Schaut Euch bspw. die letzte Planung von Hauck & Aufhäuser bgzl. Umsatzwachstum an.

2017: 870 Mio €
2018: 971,9 Mio €
2019: 1.069 Mio €

Genau hierin liegt das rießige Kurspotenzial. Es wird in den Folgejahren nur mit jeweils 100 Mio €
Mehrumsatz geplant. Wenn NH jetzt die sehr großen Projekte bringt, sollten diese Zahlen künftig sehr leicht zu übertreffen sein . Folge: Prognoseanhebungen und somit steigende Kurse.

Hätte Hauck & Aufhäuser hier bereits für jedes Jahr 200-300 € mehr Umsatz geplant, so wäre
es ungleich schwieriger, die Planungen zu erreichen.

Im Übrigen hat H&A bei obigen Umsatzzahlen bereits das Kursziel bei 18,50 € festgelegt.
Ihr könnt Euch ja vorstellen, wo dieses dann bei deutlich erhöhten Umsatzzahlen und ggf. steigenden Margen (wie angekündigt) hinwandert.







 

es ist die kumulierte Sichtweise.

Ich verstehe aber auch die Sichtweise, dass dies dann ja lächerlich wenig sei ....

Aber es ist ja nich so, dass die nun schon auf 400-500 gestiegenen Umsätze durch die vier Jahre 2018,2019,2020 und 2021 zu teilen sind, sondern dass ja eine steigende Tendenz gerechnet wird.

Also als Beispiel:

2018 = 50 Mio
2019 = 80 Mio
2020 = 120 Mio
2021 = 200 Mio

... nur als Beispiel!!!

Jedenfalls rechnet Foxconn ja mit 2 Milliarden an dieser "Stelle"!!! Vielleicht gibt es auch da klärungsbedarf!! .... Welche "Stelle"????

Rechnet Foxconn mit 2 Milliarden mehr Umsatz für sich oder für S&T oder für das Gemeinschaftsprojekt??? Wenn ja, welcher Anteil entfällt dann auf S&T ???

Ihr seht, es ist also Mega krasser Klärungsbedarf und mehr Details gefodert!!!  

So ganz kann ich Deine Aussage "Riesenenttäuschung" auch nicht nachvollziehen.
Bis 2021 heißt für mich 3 Jahre Zeit (2018/2019/2020) in diesem Bereich 450 Mio Umsatz zu machen. Ich kann hier keine Riesenenttäuschung erkennen.

Umgekehrt wäre wohl die Erwartung in jedem der 3 Jahre schon 450 Mio Umsatz zu machen etwas weltfremd. Ich denke die Sache sollte mal starten und dann sieht man Jahr für Jahr wie es sich entwickelt. Mal schauen wie die einzelnen Segmente dann in einem S&T GB dargestellt werden, wenn Kontron dort voll integriert wird.

Wenn das mal klar ist können wir ja mal überlegen was von den einzelnen Teilbereichen künftig zu erwarten ist. Bei machen hier im Forum siehe ich aber schon die Gier durch blitzen...
Erst die Daten abwarten und dann versuchen "seriös" in die Zukunft zu blicken.
 

5% Umsatzzuwachs bzw. 8% in 18 und 19 wie Klei beispielhaft vorgerechnet hat, sind nice to have, aber sicherlich kein Quantensprung und Peanuts GEMESSEN an den Riesenprojekten, den Riesenkunden, den Riesenerwartungen hier im Forum ( z.B. sind 2 Mrd. von Foxconn nie erwähnt worden, nur 1 Mrd)
und deshalb eine Riesenenttäuschung. Niederhauser hätte hier m.E. mit seiner Wortwahl ganz klar übertriebene Erwartungen geweckt.
Das Gute an der ganzen Diskussion ist wenigstens, daß sich die Euphorie hoffentlich etwas abkühlt, auch im Hinblick auf Kursziele!  

Das kommt immer darauf an wie man selbst die Aussagen interpretiert. Wenn Du also riesig enttäuscht bist, hast Du dir wohl auch übertriebene Hoffnungen gemacht, sonst könntest du ja nicht enttäuscht sein.

Mir wäre es Recht, wenn dieses grundsätzlich sehr sachliche Forum nach den Zahlen wieder zu reiner Sachlichkeit zurückkehrt. Verständlich dass vor den Zahlen Unsicherheit herrscht, aber deshalb wäre es mir persönlich recht, wenn jeder seinen Beitrag auf nachweisbaren Fakten aufbaut und diese ggf auch liefert.
Ich für meinen Teil bin zufrieden wenn die Mrd Umsatz kommt und die Marge sich schrittweise und mit klarem Ausblick auf die Zukunft verbessert. Dann kann man diese Annahme mal eipreisen und ggf Kurse von 20 erhoffen. So lange aber keine Fakten da sind bleibt es bei den recht schwachen Margen und die rechtfertigen keine höhere Bewertungen.

Wenn HN es dann schafft neue große Projekte zu realisieren und es ankündigt, dann sind mir allfällige Kurssprünge sehr recht. Ich will das nur nicht vorwegnehmen und zu früh einpreisen.
Aber dazu muss man auch mal Geduld haben. Ich denke 2017 ist schon sehr viel Positives passiert.






l  

.... vielleicht meint es Neiderhauser auch so, dass bis 2021 Umsätze von jährlich 450 realistisch sind für S&T im neuen Geschäftsfeld IoT und Industrie 4.0 ....

Also 150 in 2018
dann 250 in 2019
dann 350 in 2020
und 450 mio ab 2021 !!!

Weil eines ist klar:

wenn jemand sagt bis 2021 400 -500 mio .... dann ja nicht bereits im einzelnen jahr 2018 schon 400 - 500 mio, weil es da ja erst anläuft ....

Ich schätze in dieser Mitte liegt die Wahrheit und man plant ja immer jahresumsätze und nicht kumulatives Umsatzvolumen, wenn es um Geschäftsfelder geht.

Bei Auftragsannahme sieht das anders aus .... da heißt es S&T erhält Großauftrag von Apple mit einem Volumen von 800 Mio .... dann heißt es, die auslieferungen beginnen ab 2018 und laufen bis 2021 .... dann weiß man, dass sich die 800 mio verteilen auf die 4 Jahre.

Bei Umstzvolumina pro Geschäftsfeld bis 2021 also 400-500 Mio p.A. ab 2021 !!!

Zuvor jeweils weniger .... beginnend mit 150 in 2018 (die bisher noch nicht eingepreist sind) und dann steigend (s.o.)!!

Somit kann man damit rechnen, dass der Jahresumsatz von S&T bis 2021 insgesamt auf 1,8 Mrd. wachsen dürfte und die EBIT Marke dann bei 10% liegt und mit 180 mio EBIT ist dann bis dahin auch eine Bewertung von 40 Euro je Aktie ein Kinderspiel.

Bei 63 Mio Aktien wäre dies abermals ein KUV von "NUR" 1, was konservativ ist.  

ich weiß unmittelbar von einem Investmentbanker, dass es "normal" ist in solchen situationen, dass vom neuen Investor direkt oder indirekt ein Großteil oder die Komplette KE leer verkauft wird und er die Leerverkäufe durch das Zeichnen der KE glatt stellt ....

also keine Panik, wenn das Kind geschaukelt ist, wird der Kurs zwangsläufig sehr zeitnah auf neue Höhen schnellen.... ein Weihnachten 2017 zu Kursen unter 20 wird es nicht geben!  

Nh sprach von Ebitda, nicht von Ebit.
KUV 1 entspräche bei 1,8 Mrd. Umsatz einem Kurs von 29, aber wie gesagt, wir sprechen von 2021...
 

Danke Du hast Recht!

KUV 1 = Kurs von 29 ....

Aber wir werden dann ja vermutlich auf Grund der höheren EBIT Marge und des höheren EBIT Wachstums ein KUV von mindestens 2 haben .... also 58 euro ... ;-)

Naja, aber das ist tatsächlich etwas zu weit im Voraus geplant!

Ich wollte damit nur sagen, dass der langfristige Trend stimmen sollte!  

Schaut euch mal zum Vergleich eine RIB Software an. A0Z2XN
Ist im ähnlichen Geschäft unterwegs (selbst entwickelte Software) und wird fast mit dem
10-fachen Umsatz bewertet. Da haben wir ja noch ne ganze Menge Luft.
Die haben halt prozentual die bessere Umsatzrendite. Aber das soll ja bei S&T auch bald so sein.  

ganz genau!!

Aber wenn ich das schreibe, lassen sie mich ja gleich "einliefern" .... ;-))

KUV von 10 bei 1,8 Mrd Umsatz = 18 Mrd. : 63 Mio Aktien (inkl. aktueller KE) = 285 € Aktienkurs ....  

oder wie war das gleich :-)

Weiß jemand wann die Zahlen kommen? Morgen früh oder nach Xetra Schluss?  

das frage ich mich auch ... ruf doch mal jemand bei der IR an und fragt einfach!!!  

Morgen wird dann wohl die Richtung für die nächsten Wochen angegeben. Ich hoffe vor allem, dass einige Unklarheiten, vor Allem in Bezug auf die bevorstehende KE, beseitigt werden. Der Hammer wäre natürlich, wenn morgen auch der neue bzw. die neuen Investoren bekanntgegeben werden. Sollten die Zahlen gut sein und neue News bekanntgegeben werden, rechne ich mit einem Kursfeuerwerk. Die Aktie wurde die letzten Wochen ja schon extrem abgestraft. Sieht mir auch danach aus, dass der Kurs zwischen 16.00 und 16,50 gehalten wurde. Finde dieses Vorgehen etwas fragwürdig.
Bleibt nur zu hoffen, dass die Zahlen nicht nur "gut" sind, sondern sehr gut. Sonst rechne ich mit großer Enttäuschung.  

so fällt, ist es auch interessant zu sehen wie sich S&T hält...  

Auf einmal im Plus von -4% .Sind die Zahlen schon heute raus gekommen ???  

 

Nein die Zahlen sind nicht schon heute rausgekommen aber sicherlich sind diese einigen schon bekannt wobei das auch kein Kunststück ist da mir und anderen die Zahlen ebenfalls zumindest bewusst sind

Für die Ermittlung des Emissionspreis ist der neuen Aktien wird der gewichtete Durchschnittskurs auf Xetra zugrunde gelegt und dass dieser Morgen deutlich höher sein wird lässt sich nach den Zahlen nicht mehr vermeiden

Aber zumindest haben wir nur einen Tag oder Durchschnittskurs für den Investor rausgezogen wird und 9 börsenhandelstage an denen der Kurs im Schnitt bei 16,50 € lag wenn wir morgen einen Kurs haben von 20 €und das aktienvolumen nicht höher ist als der Durchschnitt der letzten neun börsenhandelstage dann fällt der Kurs von 20 € nur mit 10 % anteilig ins Gewicht so dass die Differenz von 3,50 €dann nur zu 10% mit 35 Cent gewertet wird der Durchschnitt somit von 16,50 € auf 16,80 € angehoben wird und der Emissionskurs 5% da drunter liegen darf also ziemlich glatt bei 16 €  

S&T erhöht die EBITA-Prognose von 50 auf 60 Mio. €:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...rognose-2017-eur-60-mio  

Dann bin ich ja mal auf Morgen gespannt!
Kann ja wohl nur super grün werde !!

Aber warten wir es mal ab was es noch für Überraschungen kommen !

Gruß  SCHNAPSI  

Wie erwartet gut gemacht so stehen wir morgen bei 20 € und die neuen Investoren bekommen dennoch ihre Anteile für 16 € perfekt. Meine Glückwünsche lieber Hannes.  

dann ist Bescherung. Die Nachricht kommt zur richtigen. Zeit.  

nicht das es eine mogelpackung ist. zahlen schlechter sparen aber was wo anderst ein und machen troz schlechten zahlen 10mio. mehr ertrag?!  

wenn sie woanders sparen und dadurch 10 Millionen mehr verdienen,haben Sie doch alles richtig gemacht ^^

und wenn du liest,aufgrund der guten ersten 9 Monate,Frage ich mich woher die Mogelpackung kommen soll.