ALIBABA Group Holding

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neuester Beitrag: 10.04.25 17:32
eröffnet am: 19.09.14 14:02 von: Dieselflyer Anzahl Beiträge: 8440
neuester Beitrag: 10.04.25 17:32 von: Dr.Stock Leser gesamt: 2961180
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19.09.14 13:29
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355 Postings, 3864 Tage ROBS2000ALIBABA Group Holding

Hallo,

nachdem ja ALIBABA der größte Börsengang überhaupt sein soll,

-wie seht ihr die Chancen auf steigende Kurse-fallende Kurse (gut aufgestellt oder noch Nachholbedürfnis

-wird die Konkurrenz am Weltmarkt verschwinden über kurz oder lang (Ebay, Amazon)-viel Umsatz einbüssen

-wird der Onlinehandel weltweit durch China durcheinandergewirbelt werden.  
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8414 Postings ausgeblendet.

20.03.25 22:02
1

1608 Postings, 4245 Tage ArmasarUpps lange Leitung meinerseits

Dass es Alibaba seit gestern etwas zerlegt dürfte an der Situation in der Türkei liegen, da Trendyol die Ecommerce Beteiligung mit dem stärksten Umsatzzuwachs ist. Das dürfte sich mit dem Währungskollaps dort nun ins Gegenteil verkehren und für einen Verlust in den nächsten Quartalszahlen sorgen. Ist natürlich nur ein Teil des Gesamtumsatzes aber schon ein Belastungsfaktor.  

21.03.25 15:58
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14561 Postings, 5124 Tage crunch timeArmasar:#8415 abwarten...

Armasar:#8415  Leider doch Topbildung....
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Also der Kurs ist  in nur ca. zwei Monaten von ca. 80 Dollar auf ca. 150 Dollar hochgeflogen. Es verwundert daher wenig, daß solche  Monstersprünge auch zwischendurch wieder von technischen Korrekturen abgelöst werden. Bislang ist aber noch nicht eine klare Top-Bildung zu sehen, sondern man pendelt vorerst noch auf hohem Niveau in einer Seitwärtsbewegung. Wäre somit auch eine denkbare Möglichkeit, daß man in dieser Range bleibt, um von dort aus wieder zu steigen. Sollte man doch wieder klar unter die Marke von ca. 126 Dollar fallen, dann könnte sich die Korrektur doch tiefer ausdehnen und dann auch eine Marke wie die 117 Dollar von Oktober2024 erneut in den Fokus rücken. Ist also noch nichts entschieden. Auf der anderen Seite erscheint es auch noch nicht wirklich zwingend eilig wieder neu einzusteigen. Denke das Ganze sollte man vielleicht auch sehen in einem etwas größeren Blickfeld, wo man dann auch schaut was die "glorreichen Sieben" der USA  bzw. die ganzen hochgeflogenen Big Caps machen, die mit AI in Verbindung gebracht werden und  die auch noch immer in einer Konsolidierung stecken. Wenn man diese US-Aktien wieder von der kurzen Leine nehmen sollte, dann würde es wohl auch eine Alibaba Aktie leichter haben wieder zu steigen.

 
Angehängte Grafik:
chart_free_alibabagroupholdingltdadr.png (verkleinert auf 38%) vergrößern
chart_free_alibabagroupholdingltdadr.png

03.04.25 20:01
1

5015 Postings, 7237 Tage SolarparcÜberraschend gut

Der Abschlag heute ist überschaubar. Alibaba leidet kaum unter den Zöllen.

Ich bin auf The Platform Group gestoßen A2QEFA

Die Amis haben Amazon, die Chinesen Alibaba und die Europäer The Platform Group. Wir hängen zwar ca. 5 Jahre hinterher, aber besser als nichts...  

04.04.25 13:39

1608 Postings, 4245 Tage ArmasarAbverkauf wegen Gegenzöllen

Nun geht wohl wieder die Angst um dass Trump den Handel mit chinesischen ADRs verbietet oder Hedgefonds wegen "nationaler Sicherheit" keine Chinawerte mehr halten dürfen. Die ADRs werden in diesem Fall 1:8 in HK A-Shares getauscht - früher wäre das ein Problem gewesen weil die an der Börse Schanghai nicht gekauft werden konnten, jetzt geht es - also wird es am Montag mit Sicherheit einen Eingriff der Staatsbanken geben um den Markt zu stützen.  

07.04.25 07:24
2

1608 Postings, 4245 Tage ArmasarNichts da

Autsch totaler Absturz... totale Kapitulation -15% ABER netto Kapitalzuflüsse. Der Markt scheint gerade einen Boden zu finden also Verkaufen würde ich nicht mehr - so schmerzhaft das kurzfristig noch werden kann.  

07.04.25 13:36

29728 Postings, 1345 Tage Highländer49Alibaba

Trotz 10-prozentigem Kursrutsch im Freitagschaos und der Angst vor einem Black Monday bleibt Alibaba für Anleger interessant. Der chinesische Tech-Konzern steht vor dem Launch eines neuen KI-Flaggschiffmodells und erweist sich als erstaunlich resistent gegen Trumps Zollkeule.
https://www.finanznachrichten.de/...lskrieg-dip-clever-nutzen-486.htm  

07.04.25 19:18
1

309 Postings, 6363 Tage aberhelloTrump arbeitet sich an China ab...

... weil die als einziges Land Gegenzölle erhoben haben. Da spielen Fundamentaldaten leider keine Rolle mehr  

08.04.25 13:55
1

659 Postings, 2748 Tage bear_hunterVorsicht, da kommt vermutlich noch mehr!

Die eigentliche Eskalation China/USA steht vermutlich noch aus. Wenn China die 34 % Zollanhebung bis morgen Mittag nicht zurücknimmt, haut Trump nochmal 50% Zoll auf China-Produkte drauf. Dann wären wir bei 54 % + 50 % = 104 % Zoll. Die Chinesen werden da nach meiner Einschätzung nicht einknicken und weiter nachziehen. Die drohen nicht nur mit Zöllen sondern haben in den letzten Tagen auch massiv als Währungsreserven gehaltene US-Staatsanleihen auf den Markt geschmissen und damit die Renditen der US-Staatsanleihen nach oben getrieben, was den Amerikanern massiv wehtut, weil die allein in 2025 7-9 Billionen!!! auslaufende US-Schulden neu am Markt refinanzieren müssen. Man kann jetzt spekulieren, ob beide eigentlich verhandeln wollen und nur mit dem Säbel rasseln um sich in eine starke Verhandlungsposition zu bringen. Falls nicht, sind die Folgen einer totalen Eskalation kaum absehbar. Dann sind die Marktbewegungen der letzte Tage nur ein laues Lüftchen gegen den Sturm der dann droht. Eine Fortsetzung des Crashs am Gesamtmarkt ist nicht schön aber für langfristig orientierte Anleger auch eine Chance sich günstig einzudecken. Wovor ich weit größere Befürchtungen habe sind politische Eingriffe der Amerikaner in den Markt. Was ist damit meine ist, die USA könnten z.B. ein Zwangs-Delisting von China-Werten an den US-Börsen anordnen und/oder ein Verbot für US-Fonds anordnen China-Werte zu halten etc..  Ich hoffe mal, dass es die USA nicht ganz bewusst darauf ankommen lassen, weil Sie wissen, dass dies vielleicht die letzte Chance ist China in seinem Bestreben die USA ökonomisch von Platz 1 zu verdrängen aufzuhalten. In zehn Jahren wird dies zumindest ökonomisch kaum noch möglich sein, wenn China in dem Tempo weiter vorprescht bei den Zukunftsthemen wie KI oder Elektromobilität.  

08.04.25 14:24

14 Postings, 125 Tage DividendenplusDeswegen

Habe ich mir gestern auch die Alibaba Holding Aktie gekauft (ist in China gelistet, kann hier aber an allen Handelsplätzen gehandelt werden)

Ich traue dem ganzen ADR Kram mittlerweile auch nicht mehr.  

08.04.25 15:22

3124 Postings, 1801 Tage koeln2999Alibaba Aktie statt ADR

Welche WKN ist das eigentlich?  

08.04.25 16:39
1

1927 Postings, 2527 Tage BörsenfeiertageA2PVFU

08.04.25 16:53

3124 Postings, 1801 Tage koeln2999A2PVFU

Danke! Auf Tradegate ist das Handelsvolumen der A117ME aber um das 20fache verglichen mit den Aktien.....

Die USA könnten doch auch nicht die ADR enteignet, man bekäme sicher ein Tauschangebot zur Umwandlung in Aktien.

Ich bin aber not amused über diese Gerüchte  

08.04.25 23:23
2

3124 Postings, 1801 Tage koeln2999Debakel

Was war das denn heute? Kaum Geschäft mit USA und dann diese Entwicklung.

Ich habe kurz vor Börsenschluss 50 Prozent meines Bestandes unter 90 Euro verkauft. Ich erwarte morgen in China ein Gemetzel und werde - wenn meine Erwartung eintritt - zurückkaufen. Falls ich falsch liege, dann warte ich erst mal ab.
Schade dass ich nach zigfachem Abprallen nicht bei 130 verkauft habe. 20K verschenkt. Mund abputzen und weiter. Verlusttopf wächst an.
JD und JD Health auch verkauft  

09.04.25 07:34
1

6294 Postings, 3066 Tage dome89Habe wieder etwas zugekauft

Was ich über 135 verkauft hatte. Xi und Fund stützen die Aktien. Mit so einem Präsident wie Trump der zu sehr übertreibt hat doch keiner mehr Bock in US kurzfristig zu investieren. Die Umsetzung des Mar a Lago Plan ist nix anderes wie eine Schuldenerpressung. Ihr macht was wir sagen oder ihr werdet massiv bezollt....  

09.04.25 17:38

1608 Postings, 4245 Tage Armasardie ewige Bagholder-Aktie

Heute ist Panik weil Bessent bei einer Fragerunde auf die Frage "Wäre ein Delisting chinesischer Aktien denkbar" geantwortet hat "alle Optionen liegen auf dem Tisch". Solche Situationen gab es immer wieder mal aber seitdem es Festlandchinesen möglich ist, die HK A-Shares zu kaufen, wird der chinesische Staatsfonds den Titel stabilisieren. Es steckt zuviel Kapital drin.

Man kann Alibaba daher gut traden: zu US-Börsenschluss kaufen und bei Eröffnung am nächsten Tag verkaufen. Aber als Investment is Xiaomi oder BYD sicher besser geeignet, weil die auf den Caymans gelistet sind, darauf haben die Amis keinen Einfluss. Darum laufen beide Titel auch besser. Für den Fall der Fälle hat Alibaba schon vor zwei Jahren kommuniziert, dass die ADRs in A2PVFU oder 9988 getauscht würden. Aber das dürfte dauern.  

09.04.25 21:00

3124 Postings, 1801 Tage koeln2999Wer ist Bessent?

Wer soll das sein?  Trump entscheidet hier - keine vorlauten Angestellten  

09.04.25 22:51
1

4718 Postings, 6549 Tage ShenandoahOh man, hast genau am Tiefpunkt verkauft

Echt schade, ich denke auch bzgl. China werden sich die Wogen glätten. Deshalb rein in Alibaba beo solchen Kursen.  

10.04.25 06:58

6294 Postings, 3066 Tage dome89Bessent ist Finanzminister

Also ein Mann den man kennen sollte. Ich empfehle dir etf. Zu viel Emotionen bei dir.  

10.04.25 09:01

3124 Postings, 1801 Tage koeln2999Verkauf

Echt krass, ich habe genau zum ungünstigsten Kurs verkauft. Es war nachdem die 50 Prozent Sonderzölle mit 50 Prozent Gegenzöllen beantwortet wurden. Bin da von weiter fallenden Kursen ausgegangen und wollte günstiger wieder rein. So was mache ich normal nicht und wurde prompt bestraft.

Auch wenn es schön ist - ich verstehe nicht warum China Aktien aktuell steigen wo die Zölle doch bleiben sollen.

Und natürlich kenne ich den Namen des Finanzministers. Wollte indirekt sagen dass Trump die Entscheidungen trifft - misslungen.  

10.04.25 10:44

6294 Postings, 3066 Tage dome89Die Entscheidung hat

Bessent eben getroffen, weil sonst die Yields dem Trump um die Ohren fliegen, faktisch keine günstige Refinanzierung möglich.  

10.04.25 11:30

3124 Postings, 1801 Tage koeln2999@dome89

Welche Entscheidung hat Bessent vor einer Stunde getroffen? Das angedrohte Delisting chinesicher ADR? Ich kann hierzu bei Google News nichts finden.

Nur die Drohung

https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/...Wgcs0akhxH6CRfAVyN5Doj3rV

Kannst Du eine Quelle beibringen und spezifizieren was Du meinst=  

10.04.25 12:51

309 Postings, 6363 Tage aberhelloEr meint den Rückzieher bei den Zöllen

...für alle ausser China...  

10.04.25 15:52
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659 Postings, 2748 Tage bear_hunter@koeln2999 unglücklich gelaufen aber..

Das Timing Ihrer Verkäufe ist zwar sehr ärgerlich aber trotzdem wie ich finde eine rationale Entscheidung. Ich war auch schon kurz davor den Verkaufsknopf zu drücken, habe es dann aber gelassen. Kurzfristig ärgerlich für Verkäufer, aber mittelfristig ist das Risiko aus meiner Sicht noch lange nicht vom Tisch. Die Aussetzung der Zölle für 90 Monate ist aus meiner Sicht ja nur eine erzwungene Notbremsung des US-Zuges, der dabei war mit mörderischem Tempo vor die Wand zu fahren. Da hat ihn sein Finanzminister in einem Notfall/Krisentermin klar gemacht, was gerade passiert an den Finanzmärkten. Es geht da ja längst nicht nur um den Aktienmarkt, sondern insbesondere um den viel größeren und aus US-Regierungssicht wesentlich bedeutsameren Anleihemarkt. Hier gingen die Renditen für US-Bonds steil nach oben und wer rechnen kann weiß, was 20 Basispunkte Anstieg an einem Tag bedeuten, wenn man in 2025 noch die Refinanzierung von 9 Billionen US$-Schulden stemmen muss. Die haben jetzt kapiert, dass man sich nicht zeitgleich mit dem Rest der Welt anlegen sollte. Zeitgleich mit 90 Ländern zu verhandeln kann das US-Finanzministerium mit seinen Personal-Ressourcen kaum stemmen. Nun haben sie 90 Tage die Zeit, sich jeden einzeln vorzuknöpfen und werden natürlich im 1:1 immer der stärkere Verhandlungspartner sein, der dem Gegenüber seine Bedingungen aufzwingen kann. Mit der EU wird man sich auch irgendwie einigen und mit Sicherheit zumindest auf dem Papier besser dastehen als vorher, weil die EU auch so schon genug Probleme hat und einen Handelskrieg unter fast allen Umständen vermeiden will. Bleiben nur noch die unbeugsamen Chinesen. Mit denen würden die Amerikaner auch gerne verhandeln weil sie eigentlich wissen, dass sie China immer noch als Zulieferer und verlängerte Werkbank brauchen, damit die Margen der eigenen Produkte oben bleiben (z.B. Apple-Produkte werden zu 80-90% in China hergestellt). Man will die Chinesen natürlich mit aller Macht bei den Zukunftstechnologien (KI etc.) ausbremsen, hat aber glaube ich mittlerweile begriffen, das man China zwar bremsen aber langfristig kaum aufhalten kann. Welche Waffen (außer den militärischen) haben die USA noch im Schrank? Die Zölle noch weiter anzuheben macht ab jetzt kaum noch Sinn (ob man in 3 oder 50 Meter tiefem Wasser ertrinkt, ist letztendlich egal). Ob der Zoll bei 125% oder 500% liegt, spielt keine Rolle mehr, weil die China-Produkte ab einem bestimmten Zollniveau nicht mehr rentabel in den USA verkauft werden können. Die Chinesen produzieren mit relativ kleinen Gewinnmargen, was auch gar nicht anders geht, weil die Konkurrenz der chinesischen Produzenten untereinander mörderisch ist (da gibt es dann sofort jemanden, der es noch billiger produziert). Die verdienen ihr Geld nicht über die Marge sondern über die Masse der produzierten Güter. D.h., durch Zölle verursachte Kostensteigerungen müssen überwiegend an die Käufer weitergegeben werden, weil bei der eigenen Marge kaum Spielraum besteht. Wenn die USA als größter Abnehmer chinesischer Produkte faktisch ausfallen, gibt es verschiedene Wege für China das zu kompensieren. Entweder entsprechend weniger produzieren (sehr schmerzhaft, weil Verlust von Arbeitsplätzen/Rezession im eigenen Land). Oder versuchen, die Produkte zu Dumpingpreisen in andere Märkte zu drücken (davor hat die EU eine Heidenangst, weil das die eigene Industrie maximal belastet). Oder versuchen, die Produkte über weniger zollbelastete Länder in die USA zu drücken (da werden die Amis vermutlich gegensteuern und den "Zwischenhändler-Ländern" ebenfalls mit China-vergleichbaren Zöllen drohen. Oder die Chinesen versuchen den eigenen Binnenmarkt mit entsprechenden Maßnahmen/Anreizen zur Konsumsteigerung zu bewegen. Nur bei der letzten Methode wären Alibaba & Co die großen Gewinner. Wahrscheinlicher ist wohl ein Mix der genannten Strategien.
Es bleibt in jedem Fall ein sehr spannendes Jahr. Ich glaube, es wird noch viel Volatilität in den Märkten geben, insofern bin ich nicht sicher, ob buy and hold in diesem Jahr die richtige Strategie ist. Dauernd rein und raus kann allerdings auch schief gehen, denn mit jeder Kurznachricht die Trump raushaut, kann der Markt sofort wieder drehen, wie wir gestern gesehen haben. Ich würde mich auch nicht wundern, wenn irgendwann mal rauskommt, dass sich der Trump-Clan an der Börse durch Insidergeschäfte die Taschen voll macht. Eindecken mit Optionsscheinen, Tweet raushauen, abkassieren. Einfacher geht es ja kaum. Meine Strategie: Bestände halten, mit zukünftigen Spargroschen jederzeit liquide Rücklagen (auf Tagesgeldkonto) zusammensparen und bei jedem größeren Kursrückgang Qualitätsaktien kaufen/nachkaufen. Positiver psychologischer Effekt ist, dass man sich ggf. auch mal über schwächere Marktphasen freut ;-)  

10.04.25 17:26

659 Postings, 2748 Tage bear_hunterDie Aussetzung der Zölle für 90 Tage

Sollte natürlich 90 Tage heißen in meinem letzten Beitrag. Aber die Aussetzung für 90 Monate wäre natürlich die geniale Lösung des Problems ;-). Bis die rum sind ist Trump hoffentlich nicht mehr im Amt.  

10.04.25 17:32

1008 Postings, 8281 Tage Dr.Stocknach 90 Monaten ist er sicherlich weg ;-)

geht gar nicht anders :-)
 

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