Plug Power - konspirativ und informativ

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neuester Beitrag: 04.07.25 23:12
eröffnet am: 26.02.21 08:39 von: ede.de.knips. Anzahl Beiträge: 11623
neuester Beitrag: 04.07.25 23:12 von: Tornado 911 Leser gesamt: 6608266
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01.07.25 16:10

849 Postings, 2735 Tage ThompsKannst Du Deine persönlichen Angriffe unterlassen!

Ich will hier keine Aktionärsgelder einwerben, also was sollen solche Plattitüden? Plug hat übrigens fast in jeder Sparte seine Finger drin. Man erinnere an Airbus, die bereits ausgiebig testen. Ammoniakproduktion und Methanol sowieso...  

01.07.25 16:27
1

216 Postings, 1577 Tage Tornado 911Effizienz

Ein Eimer voller Löcher ist immer noch besser als gar kein Wasser – wenn’s tropft, ist wenigstens was drin.
Effizienz ist überbewertet – ich nehm den Schweizer-Käse-Eimer, bevor ich verdurste.
 

01.07.25 17:06

1234 Postings, 826 Tage Blitzstartdreht wieder

vermute da müssen doch noch short`s gedeckt werden, oder auch nicht.
Mal sehenob  wir auf das Tageshoch von heute zurückkommen  

01.07.25 18:28

4634 Postings, 1897 Tage SquideyeUS-Senat billigt Trumps

Steuergesetz nach Marathonsitzung...

Dienstag, 1. Juli, 18.13 Uhr: Der US-Senat hat das Steuergesetz, auch "Big Beautiful Bill" genannt, verabschiedet. Das Gesetz wurde denkbar knapp mit 50 zu 50 Stimmen verabschiedet. Vizepräsident JD Vance gab die entscheidende Stimme für das Gesetz ab.

Das Paket geht nun zurück an das Repräsentantenhaus, wo Sprecher Mike Johnson die Senatoren gewarnt hatte, nicht zu weit von dem abzuweichen, was seine Kammer bereits genehmigt hatte. Der Senat nahm jedoch Änderungen vor, insbesondere bei Medicaid, und riskierte damit weitere Probleme, da das Paket bis zu Trumps Termin am 4. Juli fertig sein muss.

Präsident Donald Trump und US-Politik im Fokus: aktuelle News und Nachrichten im Liveticker – jetzt informiert bleiben!
 

01.07.25 18:49

1234 Postings, 826 Tage Blitzstartdas sin doch

für Plug gute Nachrichten mit der Verlängerung der Subventionen für H2  

01.07.25 19:29

890 Postings, 6417 Tage cordialitNaja, ich weis ja nicht

ob eine Verkürzung der Subventionen von 2033 auf 2027/28 eine gute Nachricht für Plug ist. Die Freunde daran ist mir unverständlich.

Cordialit  

01.07.25 19:36

4634 Postings, 1897 Tage Squideye@cordialit: 19:29

01.07.25 19:44

1234 Postings, 826 Tage Blitzstartrelativ einfach

bis dahin ist Trump Vergangenheit  

01.07.25 20:51

154 Postings, 1121 Tage SamhikerH2 in Deutschland

01.07.25 22:13

890 Postings, 6417 Tage cordialitSeid ihr da nicht ein wenig blauäugig?

Diese Entscheidung ändert nichts an der aktuellen Lage von Plug.

Im Gegenteil – sie verschlechtert die langfristige Perspektive:


Der Finanzierungsbedarf bleibt hoch.


Die Subventionsdauer wird gekürzt.


Zukunfts-Cashflows schrumpfen – die ganze Modellrechnung wird wackelig.

Man darf gespannt sein, wie Plug das jetzt neu kalkuliert.

Denn: Wenn künftige Einnahmen fehlen, wird frisches Kapital teurer – und das erhöht den Druck noch vor 2028.

Für mich ist das keine positive Nachricht – eher ein Reminder, wie fragil das Ganze ist.


Cordialit

 

01.07.25 23:39
1

849 Postings, 2735 Tage ThompsSubventionen

Wo ist denn die Subventionsdauer verkürzt worden? Die wurde doch gerade bis 2028 verlängert! Klar, wenn man von 2033 augeht...
Der H2-Industrie verschafft das erst mal Luft. Die Trump Regierung will nicht ganze Industrien zerschlagen und sehen evtl. E. Musk als gefährlicheren Gegner an.
Ob die Zukunftscashflows sinken ist doch Orakel. Und aufgrund einer persönlichen Einstellung leitest Du daraus ab, dass es für Plug schwierig werden wird an Geld zu kommen.
DAS steht meiner Meinung auf "wackligen" Beinen.
 

02.07.25 07:35
1

804 Postings, 1767 Tage SoIsses01Interessante

Diskussionen hier im Forum zum Thema H2 und dessen Effizienz und Nutzen für uns in der Welt in der Zukunft. Man sieht hier in den Beiträgen wie unterschiedlich doch die Meinungen und besonders der Nutzen von H2 gesehen wird. Dieses Spektrum findet man 1:1 auch wieder in den Meinungen der Regierungen und der Politiker  und Meinungsführer weltweit, die ja am Ende für uns Bürger die Zukunft entscheiden was die oder eine der Energien für unsere Stromversorgung in Zukunft sein wird.
Nicht immer ist es aber die Effizienz einer Sache, die uns die Entscheidung leicht macht etwas zu kaufen bzw. zu nutzen. Ich denke da nur mal an den Verbrennungsmotor. Eigentlich war der E-Motor viel effizienter damals um 1900 herum, aber leider gab es die E- Infrastruktur nicht und die Batterien waren auch nicht so gut (sit wie heute). Weil es aber billiger war, Tanks im Auto einzubauen, wurde dann der Verbrennungsmotor, der an sich weit unter der Effizienz eines Elektromotors lag, genutzt und bis heute der Motor Nr. 1 auf der Welt. Tja Tankstellen ggb es damals ja auch nicht so viele, aber trotz allem hat sich der Verbrenner durchgesetzt und das nur weil einer den Anlasser erfunden hat um den Verbrennermotor einfacher zu starten.......dies nur mal so zum Nachdenken zum Thema Effizienz...
HIer zum Nachlesen:
https://www.spiegel.de/geschichte/...ion-vor-100-jahren-a-947600.html  

02.07.25 07:48
4

29599 Postings, 4438 Tage Max84wir können hier lange und mit sehr viel Hingabe

über Wasserstoff diskutieren, aber was feststeht ist: der Plug Power Kurs befindet sich nun in einem MEHRJÄRIGEN Aufwärtstrend. Der Boden IST schon drin.

Die Konsolidierungsphase ist nun abgeschlossen und alles was jetzt kommt ist die Kursmechanik.

UNABHÄNGIG was einer oder der anderer über Wasserstoff an sich denken mag.


Zurücklehnen und genießen! Plus: Plug Power ist einer der meistgeshorteten Werten auf dem Markt!  

02.07.25 07:50

683 Postings, 977 Tage CarpeDiem1955Voltaren

Erinnert mich daran.

Oh,wir verdursten
Wasser in 100 m Tiefe, also können wir nix machen.

Technologie wird aus Erfolg und Niederlage geboren.
Der Weg zum Erfolg ist oft steinig und TEUER.
Heute will man schnelle Erfolge.

Lustig ist, das in den Arabs die besten Bedingungen für H2 sind.

Welche göttliche Ironie  

02.07.25 08:01
1

683 Postings, 977 Tage CarpeDiem1955Nur weiter so

Billiarden Dollar in Rüstungsindustrie und Kriegstreiberei investieren, als in Technologien, die die Menschheit weiterbringen.

Das normale Schaf läuft ins offene Messer und die guten Schafe bauen sich ihre Burgen in Saint Tropez und lassen sich die Sonne auf den Pelz scheinen.  

02.07.25 08:45
2

890 Postings, 6417 Tage cordialitIch bin da anderer Meinung Thomps.

Ich weiß, du siehst die 2028-Regelung als Verlängerung – aber nur im Vergleich zu einem „Ende 2025“-Szenario. Faktisch war mit dem IRA ursprünglich eine Förderung bis 2033 angedacht – jetzt soll bereits 2028 Schluss sein.
- Das ist eine Verkürzung, kein Gewinn.

Was Plug betrifft:
Der Kapitalbedarf ist keine Meinungssache – sondern aus den SEC-Filings klar ablesbar:
- hoher Cash-Burn
- laufende Investitionen
- Finanzierung über Verwässerung oder Schulden

Die 45V-Förderung ist ein zentraler Hebel im Business Case.
Wenn sie früher wegfällt, dann fallen nicht die Umsätze komplett weg, aber:
Die Marge schrumpft – und damit auch die zukünftigen Cashflows.
Das beeinflusst direkt die DCF-Bewertungen und Konditionen für frisches Kapital.

Kurz:
Plug hat nicht mehr, sondern weniger Zeit, sich auf eigenen Beinen zu stabilisieren.

Cordialit  

02.07.25 10:20

1234 Postings, 826 Tage BlitzstartMorgen ist ja Hauptversammlung

vor Börsenbeginn USA noch ein paar schöne Aufträge wäre ja nicht so schlecht.
 

02.07.25 10:52
1

344 Postings, 117 Tage voltarennützt nichts, carpe diem

du kannst meine argumentation ins lächerliche ziehen, aber das nützt dem aktienkurs nichts, carpe diem.

die umwandlungsverluste von strom in h2 engt den rentablen bereich sinnvoller anwendungen ein. insbesondere da batterien die letzten jahre massiv günstiger und leistungsfähiger wurden und in naher zukunft noch deutlich besser werden.

selbstverständlich brauchen wir in zukunft mehr wasserstoff, aber batterien sind in vielen bereichen deutlich wirtschaftlicher.  

02.07.25 12:32

4039 Postings, 1838 Tage slim_nesbitund die techn. Konkurrenz nicht außer acht lassen

Multilevel-Batterien -  also vereinfacht Akkupacks, in denen Du mit Invertern die Zellen sowohl parallel als auch in Reihe schalten und gleichzeitig auch noch die trigonometrische Wechselspannung abbilden kannst, die Du für den Elektromotor brauchst und für das Laden eben halt umgekehrt – eben jene Akkuspacks werden H2 in Flurförderfahrzeuge den Gar ausmachen können.
Das ist der nächste Froschsprung, mit dieser intelligenten Steuerung braucht man nicht zwingend den solid state, schnelles Laden, lange Lebensdauern und Erhöhung der Sicherheit i. S. Ruhespannung und Brandschutzes lassen sich darüber bewerkstelligen, ohne dass die Kosten explodieren. Denkt das mal zu Ende, wenn man sowas an Wechselspannung laden kann.

 

02.07.25 12:32

849 Postings, 2735 Tage Thomps@Cordialit

Ist das Glas nun halbvoll oder halbleer?
Wir kommen hier nicht zum selben Standpunkt. Plug ist seit längerem bemüht, Kosten einzusparen und Ausgaben zu reduzieren, gleichzeitig aber die Geschäfte auszubauen. Das steht eben alles nicht in Deinen Filings!
Wenn 45V und die Investitionszusagen von 1,6 Mrd. für Plug bis 2028 VERLÄNGERT werden, dann gibt es der ganzen Industrie einfach mehr Zeit alles hochzuskalieren. Und das wird gerade honoriert!  

02.07.25 12:37

849 Postings, 2735 Tage ThompsSolid State Batterien

Viel Licht, aber auch Schatten: Feststoffbatterien sind zwar vielversprechend sind, aber es gibt noch einige Herausforderungen in Bezug auf Kosten, Recycling, Dendritenbildung, Grenzflächenstabilität, Zellfertigung und Materialverfügbarkeit, die zu bewältigen sind.
 

02.07.25 12:47

4039 Postings, 1838 Tage slim_nesbitLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.07.25 15:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

02.07.25 14:33

849 Postings, 2735 Tage ThompsBitte:

1. Steuergutschriften als Teil des operativen Ergebnisses:
Reduzierung der Steuerlast:
Steuergutschriften, wie die für Brennstoffzellen, mindern die tatsächliche Steuerlast eines Unternehmens. Anstatt eine hohe Steuerzahlung zu leisten, kann Plug Power diese Gutschriften nutzen (oder übertragen), um die Steuerschuld zu reduzieren. Dies führt zu einem höheren Jahresüberschuss, da weniger Geld für Steuern aufgewendet werden muss.
Einfluss auf den Gewinn vor Steuern:
Obwohl die Gutschriften nicht direkt als Umsatz oder Kosten erscheinen, haben sie einen indirekten Einfluss auf den Gewinn vor Steuern. Wenn die Steuerlast geringer ist, steigt der Gewinn vor Steuern.
Darstellung in der GuV:
Die genaue Darstellung in der GuV hängt von der spezifischen Struktur des Unternehmens und den Rechnungslegungsgrundsätzen ab. In der Regel werden die Steuergutschriften nicht als separater Posten ausgewiesen, sondern als Reduktion der Steuerrückstellung oder als Teil der Zeile "Jahresüberschuss nach Steuern".
2. Steuergutschriften als Anpassung des Jahresüberschusses:
Korrektur des Jahresergebnisses:
Steuergutschriften können auch als Anpassung des Jahresüberschusses betrachtet werden. Wenn ein Unternehmen eine Steuergutschrift erhält, kann dies als eine Korrektur des Jahresergebnisses angesehen werden, da es den Gewinn positiv beeinflusst.
Einfluss auf den Nettoerfolg:
Die Steuergutschriften erhöhen letztendlich den Nettoerfolg des Unternehmens, was sich positiv auf die Gesamtperformance auswirkt.
Darstellung in der GuV:
Die Anpassung kann in der GuV als Teil des Jahresüberschusses oder als separate Zeile mit dem Titel "Steuergutschriften" oder ähnlich dargestellt werden.
3. Plug Power und Wasserstoff-Steuergutschriften:
Bundes- und Landesebene:
Plug Power profitiert von Bundes- und Landessteuergutschriften für Brennstoffzellen und Wasserstofftechnologien. Diese Gutschriften können sowohl die Investitionen in die Technologie als auch den Betrieb von Wasserstoffanlagen umfassen.
Beispiele für Gutschriften:
Dazu gehören der Investment Tax Credit (ITC) für erneuerbare Energien, der Production Tax Credit (PTC) für erneuerbare Energien und spezifische Wasserstoff-Steuergutschriften.
Auswirkungen auf die GuV:
Die genauen Auswirkungen auf die GuV hängen von der Höhe der Gutschriften und den spezifischen Bedingungen der jeweiligen Steuergesetze ab.
4. Wichtige Punkte:
Nicht direkt als Umsatz oder Kosten:
Steuergutschriften sind keine direkten Einnahmen oder Ausgaben, sondern eine Reduzierung der Steuerlast oder eine Anpassung des Jahresergebnisses.
Indirekter Einfluss auf die GuV:
Sie haben jedoch einen indirekten Einfluss auf die GuV, indem sie den Jahresüberschuss oder den Nettoerfolg erhöhen.  

02.07.25 14:41

344 Postings, 117 Tage voltarenahoi us zinssenkung?

die us beschäftigungszahlen sinken m/m. eine abschwächung der beschäftigung ist nach tiefer inflation der zweitwichtigste punkt, welchen die fed benötigt um eine zinssenkung einzuleiten.


 
Angehängte Grafik:
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