K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 30.07.25 13:54
eröffnet am: 28.01.14 13:35 von: reitz Anzahl Beiträge: 70616
neuester Beitrag: 30.07.25 13:54 von: fischkapaun Leser gesamt: 21448036
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03.11.22 12:32

1574 Postings, 5273 Tage nordlicht71Mal wieder typisch

K+S: Vola statt La Ola ;-)  

03.11.22 12:48

543 Postings, 1030 Tage Blumenstiel123Die offiz. Presse (nicht Pusherblättchen..)

kommuniziert dass die Ergebnisse sehr viel viel besser sind als bisher.
Der Kurs ist auch weit zurückgekommen, und nun?
Sind 15 Euro gerechtfertigt?
Hmmh, bleibe dabei und kaufe günstiger nach.
Der Markt wird es richten, wenn nicht heute durch shorties, dann später durch reale Ergebnisse  

03.11.22 13:03

4095 Postings, 6457 Tage DerLaieRichtig erkannt (!)

"Angst aufgebaut vor den Zahlen? andere User schreiben immer von "Pusherei" vor den Zahlen? :D
also was nun?"

Richtig erkannt, die pusher stelle ja auch keine kritische Bewertungen wie die Obige ein. Die fokussieren sich lieber auf Gewinn 2,6 Mrd. und blenden dabei gerne aus, dass es sich eben nicht um den Bilanzgewinn, sondern um das EBITDA handelt.
Verdrängen die kommenden gewaschenen Gehaltssteigerungen, die höhere Frachtrate, den geringeren Absatz, etc..., gell.

Oder erklären in diesem Forum, K+S braucht einen langen Atem.

Usw....usw...  

03.11.22 13:10

543 Postings, 1030 Tage Blumenstiel123Wie schön ware doch mal eine vorzeitige

Meldung zum Ergebnis etc. laugthing. Das wäre ein Heidenspaß, nicht für alle.....

 

03.11.22 13:14
1

1192 Postings, 3682 Tage bugs1Mal was anderes

Wann wird „Investment“ Grade Rating erreicht und was passiert dann ?  

03.11.22 13:17

10626 Postings, 7381 Tage pacorubioso

21,20 gab es ja jetzt 21,50, ich hatte ja nur mit den 21,80 gerechnet , robin it den 21,6... und nun bin ich gespannt  was passierte, unter 21 oder über 22,hoffe ich verpasse nichts bis 23 euro habe ich jetzt zeit zu zukaufen....  

03.11.22 14:27

543 Postings, 1030 Tage Blumenstiel123Hoppla, der Kurs kommt zurück

Was ist passiert? Nichts...... wie heute Morgen  

03.11.22 14:56

42014 Postings, 9157 Tage Robininteressant

wird es für die Kurse , wenn der NASDAQ 100  die 10.000 nach unten knackt  ( wovon ich ausgehe ) . Dann sehen wir noch viel tiefere Kurse  

03.11.22 15:00

845 Postings, 2175 Tage Trader2022Massaker in Übersee

Nutrien - 17 % und Mosaic - 11 %. Alles nicht gut für das Sentiment in die Düngemittelaktien.  

03.11.22 15:12
1

630 Postings, 1080 Tage k und s freundLasst

euch ja nicht Bange machen.Die Großen versuchen wieder sehr billig an "unsere"Papiere zu kommen.

Wer dabei bleibt wird s nicht bereuen................wer zuletzt lacht,lacht am Besten!  

03.11.22 15:41

42014 Postings, 9157 Tage RobinTrader2022:

und bei K&S ist die nächste UNterstützung bei € 20,62 - 20,78  

03.11.22 15:41

543 Postings, 1030 Tage Blumenstiel123K+S ist nicht Nutrin, andere Absatzmärkte etc,

Panikmacher unterwegs  

03.11.22 16:51
4

103 Postings, 4953 Tage ZerobladeDas ist keine Panikmache, sondern

einfach eine richtig miese Meldung von Nutrien - gerade auch was den Kalibereich angeht. Und ja, die Warnung gilt besonders für Nordamerika und Brasilien, aber wer sagt denn, dass es auf den anderen Märkten nicht auch irgendwann dreht. Übrigens geht es hier nicht nur um die Mengen, sondern auch um die Preise.
Im Endeffekt könnte genau das, was heute bei Nutrien passiert auch bei K+S am Veröffentlichungstag des neuen Berichts passieren. Nämlich gutes Ergebnis für das abgelaufene Quartal, aber ein gedämpfter Ausblick. Und schon kann man die ganzen, schönen ausgerechneten einstelligen KGVs in die Tonne treten.
Da K+S in der Vergangenheit eine ganze Serie von enttäuschenden Berichten hatte, wäre ich hier besonders vorsichtig.
Aber traden geht natürlich immer ...  

03.11.22 17:09
1

543 Postings, 1030 Tage Blumenstiel123Zeroblade: Nun wenn du nach dem

gehst dass was passieren kann.........Natürlich kann es das, betrifft aber jeden Wettbewerber, Markt oder Sektion. Und da gibt es innerhalb die Guten und die weniger Guten.
Will damit nicht sagen, das K+S zu den Guten gehört, aber jetzt haben sie die Chance mit Geld an der
Hand verdient sich zu beweisen.
Erste Schritte in Richtung Invest haben sie mit dem nordischen Werk ja getan.
Ich verteile mal Vorschusslobeeren.  

03.11.22 17:12

543 Postings, 1030 Tage Blumenstiel123Und ich gehe mal eins weiter

Morgen steigen die gefallene Engel Nutrin und Co. wieder und auch unsere K+S steht dann wieder über den 22. Meine Meinung  

04.11.22 08:52

543 Postings, 1030 Tage Blumenstiel123Robin: Was sagt dein Chart heute aus,

wohin die Reise geht?  (:-)  

04.11.22 09:13

1867 Postings, 2169 Tage Brauerei 66Blume ganz einfach

Gestern war der Kontraindikator Laie aktiv hier im Forum, dann geht es heute nach oben.

        Glück der Ukraine und allen Investierten  

04.11.22 09:14
1

4529 Postings, 2743 Tage timtom1011So gestern alles Geld zusammen gekratzt

Bin jetzt bei k&S mit allem was ging drin Call
Ko  Scheine. Und doch noch paar Aktien gekauft
Mehr geht nicht  

04.11.22 09:39

10626 Postings, 7381 Tage pacorubiomoin

wieso steigt es???...  

04.11.22 10:01
3

1574 Postings, 5273 Tage nordlicht71@paco

...weil es gestern zu stark gefallen ist?

+++++Jubiläum+++++
Sehen Sie heute die 5000ste Folge der Endlosserie "Gute Körbe, schlechte Körbe"!!
Sie trägt den Titel: "Ich habe es schon wieder getan"

Seien Sie auch schon gespannt auf Folge 5001: "Ich tat es im Morgengrauen"  

04.11.22 10:28
5

113 Postings, 3787 Tage Patentkali@ Zeroblade:

Die Meldung bildet noch geschönt die aktuelle Realität auf den Kalimärkten ab.
Käuferstreik und die Preise fallen von Woche zu Woche.

https://twitter.com/FertilizerWeek1/status/...p%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

Der Preisverfall gerade in Brasilien hat sehr früh und sehr stark eingesetzt und jetzt beginnt das große Warten und Zittern.
MOP -19,4% (Basis Jahressicht Oktober 2021-2022) ist einfach heftig.

Da wir alle ja wissen, dass die Produktion von K+S nicht die günstigste ist, wird man sehen wohin die Reise geht.

Hat sich das Unternehmen verändert? Ist es nun wettbewerbsfähiger als in 2019 oder 2020? Hat man nun geringere Kosten? Kann man auch mal niedrige Preise "aushalten"? Wie sieht es mit der Entsorgung aus? Was werden die geplanten Investitionen wirklich kosten? Wie wird dann der MOP Preis sein? Hat man sich nun breiter aufgestellt? Hat man sich spezialisiert?

Ich beantwortet es mal...man hat Kali also primär MOP als Kerngeschäft definiert und hängt nun wieder am Kalimarkt und das noch stärker als in den 2000er oder 2010er Jahren. Man investiert nur in den Erhalt oder Ausbau der Hauptprodukte und der bestehenden eher teueren Werke. So lese ich zumindest die Veröffentlichungen.
Das ist eine "all in" Wette eines der eher teueren Hersteller und ich persönlich setze nicht auf solche Player in einem Commodity Markt auch wenn sie auch kurzfristig -bedingt durch den Krieg und die Sanktionen- enorm Geld verdienen. Langfristig können sie im Markt so nicht ohne derartige Sondereffekte bestehen.

Die Zahlen (Rückblick) werden jedoch sehr gut sein nur die Prognose (Ausblick) der ist die Frage.
In der Vergangenheit lag hier das K+S Management "zu hoch" hat den Mund zu voll genommen und musste dann mehrmals nachbessern. Ob man was gelernt hat? Meiner Meinung nach nein...

Nutrien geht da wie auch in der Vergangenheit klüger vor aber es gilt...die Party ist aber erstmal vorbei auch wenn die 2022 Ergebnis noch so toll sind...

P.S. Nach Brasilien, China und Indien liefern die Produzenten der FSU weiter und das mit stark steigenden Mengen (Quelle: Fertilizer Week) , d.h. in den primären MOP Märkten wird der Mengendruck erstmal bestehen bleiben mit den sichtbaren Konsequenzen auf die Preise.
Wenn die Preise fallen kauft keiner MOP, denn man möchte ja nicht viel zu teuer eingekauft haben. D. h. das Ganze wird sich nun bis ins QI/2023 ziehen und je nach Bestände der Einkäufer auch noch das Q2/2023 beeinflussen.
Wo dann der Preis steht werden wir sehen.
Realistisch unter Berücksichtigung der Inflation sollte ein 4xx US/mt CFR Brasilien im Q2/2023 realisierbar sein. Das ist immer noch "ok" für K+S aber aus der Historie wissen wir da bleiben die Preise ja nicht.
Die große Frage ist nur...kommt K+S 2023 ohne Kurzarbeit auf den Standorten aus? Wo kein Käufer da kein Absatz (egal wie die Preise sind) und viel Kapazität für MOP "auf den Lägern" hat die K+S nicht.


 

04.11.22 11:22

630 Postings, 1080 Tage k und s freundleute kauft,kauft,kauft....

billiger wird nimmer und reich werden wollen wir doch alle.
wir werden bald "alte kurse" sehen....................in diesem Theater!  

04.11.22 12:17

543 Postings, 1030 Tage Blumenstiel123Das was nervt ist schon wieder

der Abverkauf an die Schwelle von 22er Marke.
Hoffe wir halten die heute  

04.11.22 13:00

160 Postings, 2101 Tage Von wiesloch...

Ist schon blöd, wenn sich die Realität nicht an die Wünsche hält... und der Markt erst recht nicht ;-)  

04.11.22 13:01

543 Postings, 1030 Tage Blumenstiel123Ja genau Wiesloch, unglaublich

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