NEL, der Wasserstoffplayer aus Norwegen

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neuester Beitrag: 16.01.25 19:44
eröffnet am: 01.05.19 10:58 von: na_sowas Anzahl Beiträge: 51326
neuester Beitrag: 16.01.25 19:44 von: Janosch69 Leser gesamt: 23879499
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14.01.25 12:04

1843 Postings, 1447 Tage remaiabsoluter Betrag

Meiner Meinung nach sollte man den absoluten Betrag, um den es bei einer Kursveränderung beim eigenen Invest geht, nie aus den Augen verlieren.

Falls man zu jenen gehört, die Nel-Aktien im Depot haben mit einem Einstiegskurs, der Hunderte  Prozent über dem jetzigen Kurs liegt,

oder nicht zu jenen gehört, die mit sehr hohem Kapitaleinsatz mit Nel-Aktien traden,

ist es doch nahezu egal, ob der Kurs jetzt ein paar Prozent steigt oder fällt, oder?

 

14.01.25 12:49

640 Postings, 2072 Tage Heute1619Abrechnung mit dem alte Aktionär wird in Länge

ziehen  

14.01.25 13:10

302 Postings, 2531 Tage chrischekTeco 2030 ist doch selbst seit 12/24 insolvent.

Tatsächlich sehe ich aber eher Unternehmen wie Linde, Air Liquide oder Energieversorger, die vertikal diversifizieren wollen, als mögliche Kandidaten.
Momentan steht aber das Barvermögen von Nel noch im Weg, wenn das Ende nächsten Jahres oder 2026 halbiert ist, wird das Szenario Übernahme wahrscheinlicher. Vorrangig wird dabei mEn und Sicherung von Patenten, Rechten (Knowhow allgemein) und Fertigungskapazitäten gehen.  

14.01.25 13:10

2998 Postings, 952 Tage newsonso ist es ,

für Altanleger mit 2,78 €uro  ist das völlig egal  

14.01.25 13:39
1

1429 Postings, 2582 Tage Grish@chrischek

Wenn sich der Kurs bis dahin aber nochmal halbiert, bringt eine Übernahme ja auch niemandem mehr was. Das würde ich dann auch unter „strategisches Investment eines kleinen Betrags um Reste einzusammeln“ einstufen. So wie es Porsche bei Varta gerade auch macht.
In meinen Augen kann man hier nur Aktionär sein, wenn man von einer grundsätzlichen Trendwende bei den Investitionen und Förderungen der H2-Branche ausgeht. Hab gerade gelesen, dass Merz nicht daran glaubt, dass grüner Stahl in den nächsten Jahren wettbewerbsfähig sein wird. Klingt nicht danach, dass die nächste Bundesregierung die Förderung von H2 intensivieren wird, eher das komplette Gegenteil!

https://www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/...toff-kritik-100.html  

14.01.25 14:22

934 Postings, 656 Tage Blitzstartmal sehen was da nocj kommt

Wir glauben auch, dass dies ein vorsichtiges Signal für potenzielle kurzfristige Großprojekte ist", führte Sitbon weiter aus.

Nel-Aktie bricht ein: Horror-News!
Nel: Neue Hoffnung – weitere Fördermittel
Nel, Plug Power und Co: Es wird spannend
Sitbon behielt das Kurzsziel von 3,50 Norwegische Kronen (NOK) mit der Einstufung „Underweight" dennoch bei. Damit liegt der Experte leicht unter dem durchschnittlichen Kursziel der 29 von Bloomberg befragten Analysten bei 3,71 NOK. 14 der Experten raten zum Verkauf und 14 vertreten die Einstufung „Hold".


Das US-Analysehaus Bernstein Research hat Nel ASA auf "Market-Perform" mit einem Kursziel von 7 norwegischen Kronen belassen. Als Reaktion auf das herausfordernde Geschäftsumfeld konzentrierten sich die Elektrolyse-Anbieter zunehmend auf das Cash-Management, schrieb Analyst Yoann Charenton in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Er verwies darauf, dass der norwegische Wasserstoff-Spezialist bekannt gegeben habe, seine Einsparbemühungen zu verstärken. Daher passe Nel die Auslastung der Produktionskapazität und den Personalbestand an die Marktnachfrage an und folge so der Prognose des Managements, die Investitionsausgaben bis 2025 im Vergleich zum Vorjahr zu halbieren./ck/

 

14.01.25 14:35

27489 Postings, 1261 Tage Highländer49Nel

Nach der Hiobsbotschaft über die Auftragslage von Nel im Jahr 2024 und dem Beginn von Kapazitätsanpassungen und Einsparungen am Vortag suchen die Aktien des norwegischen Wasserstoff-Spezialisten nun einen Boden. Gegen Dienstagmittag legten sie an der Börse in Oslo um 4,5 Prozent auf 2,19 norwegische Kronen zu.
https://www.ariva.de/news/...-nach-kurssturz-boden-bernstein-11501104  

14.01.25 15:43
2

1429 Postings, 2582 Tage GrishLöschung


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Zeitpunkt: 16.01.25 15:13
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

14.01.25 16:23
2

662 Postings, 2845 Tage Poolman@ Grish

hast du überhaupt Aktien in deinem Depot ? Also ich glaube nicht, könntest newson sein Zwillingsbruder sein. Habe immer gerne ein paar Risiko Aktien in meinem Depot, mit denen ich etwas trade. Nel gehört dazu und sollte sie doch plötzlich nach oben ausbrechen, dann habe ich etwas Fun. Sollte sie versagen, dann ist es halt so und ich schreibe die Kohle ab.
Hier zur Info:
 

14.01.25 16:25

662 Postings, 2845 Tage PoolmanScreenshot

 
Angehängte Grafik:
screenshot_2025-01-14_162231.png (verkleinert auf 41%) vergrößern
screenshot_2025-01-14_162231.png

14.01.25 17:36
2

11904 Postings, 3962 Tage Berliner_Löschung


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Zeitpunkt: 16.01.25 15:11
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Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

14.01.25 17:47

2344 Postings, 1685 Tage JB_1220Löschung


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Zeitpunkt: 14.01.25 17:52
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Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

14.01.25 17:50
1

2344 Postings, 1685 Tage JB_1220Auch Leute die sich Berliner nennen

haben keinen Plan von der Deutschen Stahlindustrie, denn der geht's schon lange nicht gut, um genauer zu sein, seitdem die Chinesen ihren Dumpingstahl auf den Markt werfen!  

14.01.25 18:14

11904 Postings, 3962 Tage Berliner_Löschung


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Zeitpunkt: 16.01.25 15:09
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14.01.25 19:22

2998 Postings, 952 Tage newsonLöschung


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Zeitpunkt: 16.01.25 15:11
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14.01.25 19:30

715 Postings, 791 Tage Hustensaftschmugg.Löschung


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Zeitpunkt: 16.01.25 15:10
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Kommentar: Off-Topic

 

 

14.01.25 19:34
2

91 Postings, 1189 Tage Licht313NEL hat das Unternehmen angepasst.

NEL hat das Unternehmen  an die Marktsituation angepasst.
Aus meiner Sicht hat NEL-ASA das Unternehmen sehr gut an die Marktsituation angepasst wie viele schon geschrieben haben. Das ist die richtige Strategie und müsste mit Kursaufwertung der Analysten belohnt werden.
NEL-ASA kann die vorhandenen Aufträge in 2025 gelassen abarbeiten und die Produktion nach Bedarf senken oder hochfahren und sich auf die zukünftige Innovation vorbereiten. Den Markt für neue Aufträge sondieren.
Die Frage der E-Mobilität ist zur Zeit noch nicht geklärt ob der Energie-Antrieb für PKW mit Batterietechnologie oder die zukünftigen PKW- Antriebe mit Wasserstofftechnologie und Brennstoffzellen sich durchsetzen werden. Das entscheiden wir Käufer.
Das jetzige neue Jahr 2025 wird für alle Hersteller von E-Batterie PKW s ein Hauen und Stechen, da durch Überkapazitäten aller Hersteller das Kapital in den fertigen PKWs steckt die nun auf den Großparkplätze stehen und kein Absatz erfolgt. Die Unternehmen bluten aus und gehen massenweise zwangsweise in die Insolvenz.
NEL_ASA hat ein Teil des Personals entlassen seine Produktion dem Markt angepasst. Eigenkapitalist reichlich vorhanden. Also alles richtig gemacht.
Über den Aktienkurs muss ich lachen.
So wie mir @ DerCeo im Forum am 13.01 25 geschrieben hat NEL-ASA hat anfangs durch Aktienverkauf sein Kapital erhalten. Ist richtig
Jetzt wird der Kurs unserer Aktie von Analysten bewertet von uns Aktionäre eingekauft und die Aktien steigen im Kurs hoch. Doch Achtung, durch die Shortis werden eure eigene Aktie die bei der Bank liegen zu Millionen Stück geliehen, für eine kleine Gebühr und gegen unseren guten Aktienkurs durch Verkauf gestellt, angeboten.- Sieh die letzten Tage 20 Mil.. Aktien, unter Wert auf unsren Börsenplatz gestellt. Folge ist, der Wert aller Nell. Aktien fallen immer dann, wenn ihr die LV-Aktien günstig einkauft.
Meine Meinung ist LV-Aktien sollten möglichst einige Monate nicht eingekauft werden.
Warum ? Wenn die Shortis ihre geliehenen Aktien bei der Bank mit Gebühr zurückgeben müssen (Leihzeit-Ende) steigt der Aktien-Kurs automatisch an.
Merke der NEL-Kurs unsere Aktie steigt automatisch an wenn wir keine LV-Aktien zukaufen- Kaufen wir LV-fällt der Kurs.
Das ist wie bei der E-Mobilität.-PKW. Die Hersteller bluten aus, wenn keiner kauft.
Darum die, Shortis bluten aus wenn wir keine Aktien zur Zeit kaufen,
Gesetz den Fall es ist kein Short auf unsren Börsen Platz Der Kurs Liegt geschätzt von mir bei 0,75€ je NEL-ASA Aktie.
Jeder handelt aber im eigenen Interesse.
Licht313
 

14.01.25 20:07
2

123 Postings, 456 Tage Janosch69@Hustensaft

bis... "Öl und Gas sind der Renner..." kann ich ja noch irgendwie mitgehen, aber  mit ...die Pommesbude hat 10,5 Mrd MK und das im Zusammenhang mit 1000€ wert... zu setzen, kann  man schon  ein wenig mit manipulative Verhalten gleichsetzen, nicht wahr?  

14.01.25 21:30
1

662 Postings, 2845 Tage PoolmanIst schon in Ordnung

newson. Ich hatte das nicht auf dein schreiben, sondern mehr auf das bezogen, dass du keine Aktien mehr kauftst. Es ist natürlich ärgerlich, das du in etwas gutes, aber leider zum falschen Zeitpunkt investiert hast. Bei der Börse dreht sich halt leider alles nur um Geld und nicht um die Umwelt zu retten.  

14.01.25 22:28
1

2344 Postings, 1685 Tage JB_1220Löschung


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Zeitpunkt: 16.01.25 15:12
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Kommentar: Quelle hinter Bezahlschranke

 

 

15.01.25 09:13
6

1843 Postings, 1447 Tage remaiNel - Fundamentales

Nur für an Fundamentalem Interessierte! Der Beitrag ist lang.


Ich gehe hier auf ein Thema ein, das ich schon viele Quartale lang in Nels Reports verfolgt habe und bei dem man sehen konnte, wie das Problem in der Zeitreihe immer größer wurde.

Auszug aus Nels Pressemitteilung vom 13.1.2025 Nel ASA: Adjusts capacity to market demand | Nel Hydrogen:

„Darüber hinaus hat Nel ein Verfahren eingeleitet, um die Kontrolle über gelieferte Ausrüstung als Ausgleich für mehr als ein Jahr überfällige Forderungen (von einem nicht genannten Kunden) zu behalten, wie in früheren Finanzberichten mitgeteilt wurde.“


In den Berichten konnte man mitverfolgen, wie sich immer mehr offene Forderungen gegenüber diesem einen Kunden in den Bereich „überfällig 91 Tage bis 1 Jahr“ schoben und in weiterer Folge in den Bereich „überfällig mehr als 1 Jahr“ (weiter unten im Beitrag stelle ich die Entwicklung dar).

Die Angelegenheit, die Nel in ihrer Pressemitteilung vom 13.1.2025 anführte, wird meiner Fachkenntnis nach Nels Zahlen (sowohl Ergebnis als auch Höhe des Eigenkapitals) im Bericht Q4/2024 – und somit auch im gesamten Geschäftsjahr 2024 - „komplett verhageln“, und zwar, weil Nel in der Bilanz für das Geschäftsjahr 2024 ihre Forderungen gegenüber diesem Kunden meiner Fachkenntnis nach wertberichtigen muss. Bis/per 30.9.2024 hatte Nel nur eine Wertberichtigung auf Kundenforderungen in Höhe von insgesamt NOK Tsd. 42.531 gebildet, diese Höhe reicht nun bei Weitem nicht mehr aus. (Wertberichtigung bilden bedeutet  abwerten)

Die Bildung einer Wertberichtigung auf Kundenforderungen hat zur Folge, dass sie in ihrer vollen Höhe das Ergebnis verschlechtert. Ich vermute, dass zumindest ein Teil der Kundenforderungen, der per 30.9.2024 „überfällig 91 Tage bis 1 Jahr“ war, in Q4/2024 in der Kategorie „überfällig mehr als ein Jahr“ "gerutscht" ist. Ich vermute auch, dass Nel im Zeitraum 1.10.-31.12.2024 keine Zahlung von diesem Kunden erhalten hat.

Nels Verlust im Zeitraum 1.1.-30.9.2024 betrug NOK Tsd. 190.330. Allein aus der zu bildenden Wertberichtigung auf Forderungen gegenüber diesem einen Kunden wird meiner Einschätzung nach in Q4/2024 ein Verlust von zumindest NOK Tsd. 300.000 entstehen (per 30.9.2024 waren Kundenforderungen in Höhe von NOK Tsd. 285.348 mehr als ein Jahr überfällig). Ein Verlust vermindert um seinen Betrag das Eigenkapital. Nels Eigenkapital betrug zum 30.9.2024 NOK Tsd. 4.946.800.

Auch wenn es Nel gelingt, die an diesen zahlungssäumigen Kunden seinerzeit gelieferte Ware zurückzuholen, ist die Frage, ob Nel sie in weiterer Folge an andere Kunden verkaufen kann. Deshalb lasse ich den Wert dieser Ware (bzw. einen durch eine Rückholung sich eventuell ergebenden Wertanstieg von Nels Warenlager) in meiner obigen Rechnung unberücksichtigt.

Der Fall Nel zeigt, wie es gefährlich es ist, wenn eine Firma eine geringe Kundenstreuung hat.


Zur Erläuterung des Folgenden:

Kundenforderungen brutto = Summe der an Kunden für erfolgte Lieferungen und Leistungen gelegten und noch unbezahlten Rechnungen

Wertberichtigung: jener Teil der Kundenforderungen brutto, dessen künftige Begleichung zweifelhaft ist (z.B. weil Forderung strittig, Kunde zahlungsunfähig etc.)

Kundenforderungen netto = Kundenforderungen brutto abzüglich Wertberichtigung


Reports and Presentations | Nel Hydrogen

alle Angaben in NOK Tsd.

Kundenforderungen brutto / Wertberichtigung / Kundenforderungen netto


Bericht für Q3/2024 Seite 20:

gesamt: 726.618 / 42.531 / 684.087

davon

überfällig 91 Tage bis 1 Jahr: 172.380 / 13.203 /  159.177

überfällig mehr als 1 Jahr: 285.348 / 28.676 / 256.672

„Etwa 75 % der überfälligen Nettoforderungen aus Lieferungen und Leistungen entfallen auf einen Kunden. In diesem Quartal sind keine Einnahmen von diesem Kunden enthalten. Nel hat für die unbezahlten Nettoforderungen aus Lieferungen und Leistungen gegenüber diesem Kunden Sicherheiten in den verkauften Waren und kann sie im Falle eines Ausfalls als Vorratsposten zurückfordern.“


Bericht für Q2/2024 Seite 20:

gesamt: 667.876 / 40.237 / 627.639

davon

überfällig 91 Tage bis 1 Jahr: 338.847 / 26.906 / 311.941

überfällig mehr als 1 Jahr: 126.637 / 12.664 / 113.973

„Etwa 83% der überfälligen Nettoforderungen aus Lieferungen und Leistungen entfallen auf einen Kunden. Dieses Quartal enthält keine Einnahmen von diesem Kunden. Nel hat Sicherheiten für unbezahlte Forderungen gegenüber diesem Kunden in den verkauften Waren und kann diese im Falle eines Ausfalls als Vorratsposten zurückfordern.“


Bericht Q1/2024 Seite 21:

gesamt: 716.868 / 43.027 / 673.841

davon

überfällig 91 Tage bis 1 Jahr: 491.714 / 37.471 / 454.243

überfällig mehr als 1 Jahr: 45.473 / 4.547 / 40.926

„Etwa 65% der überfälligen Nettoforderungen aus Lieferungen und Leistungen entfallen auf einen Kunden. In diesem Quartal sind keine Einnahmen von diesem Kunden enthalten. Nel hat Sicherheiten für unbezahlte Forderungen gegenüber diesem Kunden in den verkauften Waren und kann diese im Falle eines Ausfalls als Vorratsposten zurückfordern.“


Jahresbericht 2023 Seite 131:

gesamt: 843.964 / 31.557 / 812.407

davon

überfällig 91 Tage bis 1 Jahr: 368.310 / 29.881 / 338.429

überfällig mehr als 1 Jahr: 0 / 0 / 0

„Im Jahr 2023 betrugen die Einnahmen von einem einzigen Kunden etwa 26 %. Zum 31. Dezember 2023 betrafen etwa 57 % der überfälligen Forderungen aus Lieferungen und Leistungen diesen Kunden. Die bisher von diesem Kunden erhaltene Gesamtzahlung entspricht dem bisher verbuchten Betriebsgewinn aus dem Vertrag. Nel hat Sicherheiten für unbezahlte Forderungen gegenüber diesem Kunden in den verkauften Waren und kann diese im Falle des Verzugs als Vorratsposten zurückfordern.“


Bericht Q3/2023 Seite 20:

gesamt: 653.604 / 15.589 / 638.015

davon

überfällig 91 Tage bis 1 Jahr: 244.810 / 12.286 / 232.524

überfällig mehr als 1 Jahr: 0 / 0 / 0

„In diesem Quartal betrugen die Einnahmen von einem einzigen Kunden etwa 31 %. Zum 30. September 2023 entfallen etwa 61% der überfälligen Forderungen aus Lieferungen und Leistungen auf diesen Kunden. Nel hat im dritten Quartal eine Zahlung von diesem Kunden erhalten. Der Gesamtbetrag der bisher von diesem Kunden erhaltenen Zahlung übersteigt den bisher verbuchten Betriebsgewinn aus diesem Vertrag. Nel hat Sicherheiten für unbezahlte Forderungen gegenüber diesem Kunden in den verkauften Waren.“


Bericht Q2 2023 Seite 20:

gesamt: 671.214 / 14.542 / 656.672

davon

überfällig 91 Tage bis 1 Jahr: 265.729 / 13.286 / 252.443

überfällig mehr als 1 Jahr: 0 / 0 / 0

„In diesem Quartal und in der ersten Jahreshälfte 2023 betrugen die Einnahmen von einem einzigen Kunden rund 37 % bzw. 30 %. Zum 30. Juni 2023 entfallen rund 42 % der fälligen Forderungen aus Lieferungen und Leistungen auf diesen Kunden.“


 

15.01.25 09:59

5125 Postings, 2778 Tage franzelsepDen Bock hat der alte CEO

geschossen.  

15.01.25 10:05

302 Postings, 2531 Tage chrischek@ remai # 51296

Gut beobachtet. Danke für Anaylse:
Trotrzdem noch ein Hinweis an dieser Stelle.
Die Abwertung von Forderungen nach einem Jahr gilt nur für HGB. Da hier aber nach IFRS berichtet wird, muss nicht pauschal abgewertet werden.
IFRS stellt eher auf die Wahrscheinlichkeit der Uneinbringlichkeit der Forderung sowie den Zeitwert ab (siehe IFRS 9).
Je nachdem wie also NEL die Einbringlichkeit respektive Werthaltigkeit der Forderung einschätzt, reicht auch eine Teilberichtigung (Fair Value).  

15.01.25 10:29

1843 Postings, 1447 Tage remaiNel - @chrischeck 10.05

Ich meinte Einzelwertberichtigung für einen sehr, sehr großen Teil der offenen Forderungen gegenüber diesem Kunden (meine Einschätzung).  

15.01.25 10:53

640 Postings, 2072 Tage Heute1619Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 16.01.25 15:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verbreitung von Desinformationen

 

 

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