Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

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neuester Beitrag: 14.08.25 21:59
eröffnet am: 21.05.14 21:59 von: Nightmare 6. Anzahl Beiträge: 43644
neuester Beitrag: 14.08.25 21:59 von: Cedico Leser gesamt: 11883170
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10.09.18 11:28

28336 Postings, 5744 Tage WeltenbummlerWann erfahren wir das HNA seine Beteiligung ablade

10.09.18 11:39

8191 Postings, 2624 Tage DressageQueenWürde es sehr positiv sehen

wenn HNA seine Anteile verkauft.   Bei den Eigentumsverhältnissen der HNA blickt doch keiner durch ...
Die wollten 2017 auch UDC Finance aus Neuseeland übernehmen ...wurde aber von den Behörden da abgewiesen.  Sehe die Info mehr als positiv. Die ganze HNA Ungewissheit der letzten Jahre war auch alles andere als positiv.  GGF hätte Katar ja Interesse ;)
 

10.09.18 11:40

8191 Postings, 2624 Tage DressageQueenHier fliegt auch bald der Deckel ... jede Wette

werden sich einige noch ärgern zu lange gezögert zu haben.  

10.09.18 11:51

893 Postings, 2785 Tage Restart2018hoffentlich hast du recht Queen...

10.09.18 11:58

812 Postings, 2964 Tage juergen200000was spielt es denn

für eine rolle ob nun hna aussteigt....?
diese aktien übenimmt dafür jemand anderer....
ob derjenige nun hintz oder kuntz heißt ist doch völlig egal.....zb. hat ein gewisser juergen200000 70.000 stück aktien der db....
wichtig ist doch nur ob der kurs steigt oder fällt....
gerne würde dieser gewisse juergen200000 noch mehr db-aktien haben,doch dieser juergen200000 hat kein geld mehr um nachzukaufen.....

und wenn zu diesen kursen um die 10 euro hna aussteigen möchte dann machen diese meines erachtens große verluste,und das ist doch auch nicht im sinne des erfinders....  

10.09.18 12:09

28336 Postings, 5744 Tage WeltenbummlerWenn HNA seine Anteile hier abladet, dann ist es

sicher positiv für den Kursverlauf.  

10.09.18 12:12

1984 Postings, 2753 Tage ewigeroptimistNachdem von den gut 7 % ...

angeblich gut 6 % über irgendwelche Derivate abgesichert sind,
kann von uns - oder zumindest alle die die Finanzierungsstruktur nicht kennen - niemand seriös sagen, ob HNA überhaupt Verluste macht, und ob sich das überhaupt großartig auf den Kurs auswirken wird.



 

10.09.18 12:15

28336 Postings, 5744 Tage WeltenbummlerWas passiert wenn HNA schon Pleite ist?

10.09.18 12:26

8191 Postings, 2624 Tage DressageQueenLasst euch nicht verunsichern ...

10.09.18 12:30

78 Postings, 3524 Tage Kilmisterwasn los?

ohja wenn hier schon gross geschrieben wird, ist die Kacke am dampfen.

gibs denn News ausser HNA?    

10.09.18 12:36

893 Postings, 2785 Tage Restart2018nur, das wir heute mal wieder ein wenig steigen

und niemand weiß warum...  

10.09.18 12:47

28336 Postings, 5744 Tage WeltenbummlerDie Banken haben die DAX Korrektur noch nicht nach

gebildet und der Verkaufsdruck vom Freitag war ja kein Spass und ein Verkaufssignal wurde ausgelöst.  

10.09.18 12:54
2

9118 Postings, 3104 Tage gelberbaronWelti

merkst du nicht dass du raus bist? Das Gegenteil wird hier eintreffen...alles beruhigt sich
und es geht Richtung MiniCooper...dann könnt ihr alle rufen hupphupp.....

da wissen einige Großen schon mehr und decken sich wieder ein.....

das kommt hier wie die Lufthansa.....

überall gelistet zu sein ist schädlich.....das ist nur Angabe.....

warum gehen Betriebe erst kaputt wenn sie aus einer GmbH eine AG machen?
Weil dann die Zocker kommen.....

an jeder Börse gelistet zu sein muss nicht immer hilfreich sein, meine Meinung  

10.09.18 12:54
1

78 Postings, 3524 Tage Kilmister?

was ein Quatsch, Welti.  

10.09.18 13:46

893 Postings, 2785 Tage Restart2018eigentlich

Ist ja nichts passiert. Man freut sich ja schon, wenn wir nicht fallen.  

10.09.18 14:01
2

923 Postings, 2565 Tage Black MambaVermutlich war das schon sehr früh ...

... ausgemachte Sache, dass HNA seine über die UBS verliehenen Aktien niemals (physisch) zurückfordern wird. Anders lässt sich eine so hohe Leerverkaufsquote bei einem DAX-Wert auch nicht erklären. Die Leerverkäufer wussten, dass sie (über die UBS) ein Zuschlagsrecht auf die HNA-Anteile haben würden und HNA wird seine Aktien dann eben an die Leerverkäufer veräußern, wenn der Kurs einen vorher mit ihnen ausgemachten Schwellenwert erreicht. Das dürften Kurse in der Größenordung zwischen 12,50 € und 13,50 € sein. HNA hat ja bereits durch Absicherungsgeschäfte und Aktienleihe gut verdient und wird wohl eher nicht die ca. 14,00 € fordern, die sie einst bezahlt haben. Mit etwas Glück dürfte der Käse hier bis Mitte November gegessen sein, sofern die Q3-Zahlen nicht erneut derart schlecht geredet werden wie die Q2-Zahlen.

@Welti: Wenn die HNA bereits pleite ist und ein Insolvenzverfahren in China eröffnet werden würde, müssten vermutlich sämtliche Aktienleihen sofort beendet (glattgestellt) werden, um das Vermögen der HNA feststellen zu können. Das würde die Leerverkäufer mächtig unter Druck setzen, denn sie müssten vorzeitig liefern und das wiederum könnte einen Shortsqueeze bei DeuBa-Aktien auslösen. Dumm nur, dass a) die Mühlen nicht so schnell mahlen und b) die HNA nicht insolvent, sondern lediglich illiquide ist. Für DB-Aktionäre wäre eine Pleite von HNA demnach eine prima Sache und wenn die ICBC als eine der größten Gläubiger von HNA die Kontrolle über deren DeuBa-Aktien erlangen würde, dann hätten AQR & Co. vermutlich ein unlösbares Problem ...

 

10.09.18 14:34
2

923 Postings, 2565 Tage Black MambaJetzt ist es an der Zeit, Herrn Andrew Lim ...

... von der Societe Generale eine Mail zu schreiben mit dem Hinweis, dass Erwartungen einen zukunftsgewandten Charakter haben und dass er doch bitte erläutern soll, von welchen "Fronten mit enormen Risiken" er hier genau spricht und warum er die Kapitalausstattung der Bank (im Gegensatz zu Fed und EZB) für nicht ausreichend hält?!

Nutz- und sinnloses Gewäsch eines Bashers, der in seiner "Analyse" weder Ross noch Reiter benennt, sondern einfach nur das "Bla Bla" anderer nachplappert. Was die Arbeit von Ratingagenturen und Analysten angeht, so haben sie doch als (Mit-)Auslöser der letzten Finanzkrise gezeigt, was man auf deren Bewertung geben kann: Es mag ja sein, dass die Deutsche Bank z. B. einer IKB Schrottpapiere verkauft hat, aber da waren ganz bestimmt auch die AAA-Stempel der Ratingagenturen drauf. Seitdem klar ist, dass man diese Analysen und Ratings mit genügend Geld in der Hand kaufen kann, können die mir alle gestohlen bleiben ...

@Welti: Was nun? => Einfach ignorieren und lieber denen vertrauen, die in der Deutschen Bank die Verantwortung übernommen und den Aktionären eine deutliche Verbesserung der Situation versprochen haben! ;-)

 

10.09.18 15:10
1

8191 Postings, 2624 Tage DressageQueenIch bin und bleibe jetzt erstmal

investiert.  Bevor ich mich dann irgendwann ärgere hier dem Kurs nachlaufen zu müssen... so ist es mir lieber.  Derweil widme ich mich heute mal dem Tesla-Rebound :)  

10.09.18 15:10
1

4798 Postings, 3376 Tage Trader-123aber solche Sell Ratings reichen eben

um den Kurs unten zu halten, auch wenn es kompletter Blödsinn ist.
Mal sehen wann die ersten Kursziele im Bereich von 7 EUR kommen :)

Es bleibt beim alten: Hier braucht es sehr starke Argumente für steigenden Kurse, für fallende Kurse fast nichts. Ich persönlich glaube dennoch nicht dass es lange nachhaltig unter 9 EUR gehen wird. Dafür geht gerade operativ zu viel in die richtige Richtung.
Erwartungen für Q3 sind auch wieder sehr gering wenn man sich die aktuellen Consensus Schätzungen ansieht.

 

10.09.18 15:34

700 Postings, 3814 Tage G.A.@Black Mamba

welches Management in den letzten 30 Jahren bei der Deutschen Bank war es wert das man ihm als Aktionär vertraut, ich betone als Aktionär, als Mitarbeiter hat man darauf vertrauen können für NICHTS viel Geld zu bekommen.
Sie sind anscheinend in der glücklichen Lage erst seit gut einem Jahr auf einen Turnaround der Deutschen Bank zu spekulieren, aber es gibt weniger Glückliche wie mich die schon sehr lange Aktionär dieses Unternehmens sind und glauben Sie mir es gab auch zu Kursen bei 40 Euro fundamentale Kaufargumente vergleichbar mit Heute.
 

10.09.18 15:53

1984 Postings, 2753 Tage ewigeroptimist@G.A.

Aber Sie werden doch bestimmt nicht nur in DB investiert haben / sein.
Es liegt in der Natur der Sache, daß nicht jedes Invest erfolgreich war / ist / sein wird.

Und selbst bei der DB gab es in den letzten Jahren einige Gelegenheiten, Geld zu verdienen.

Die Zeiten von Kostolany, als der mal postuliert hat:
"Aktien kaufen, ruhig schlafen gehen, 30 Jahre liegen lassen und dann Geld verdienen"
sind schon lange vorbei.
Dazu sind die Märkte inzwischen viel zu volatil.

Und wie hier schon einige richtig angemerkt haben:
als Altersvorsorge wurde ich die DB nicht ins Portfolio legen.
Aber als Beimischung  - warum nicht.

Wobei man natürlich auch sagen muß:
Ihre 40 € (+ eigentlich Inflation) werden Sie in absehbarer Zukunft leider wohl nicht wiedersehen.
 

10.09.18 16:01

28336 Postings, 5744 Tage WeltenbummlerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 11.09.18 10:01
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Marktmanipulation vermutet

 

 

10.09.18 16:09

5954 Postings, 4743 Tage holzauge75Das Pulver für die Woche wurde schnell verschossen

Ab jetzt geht alles wieder seinen gewohnten Gang... abwärts.  

10.09.18 16:14

949 Postings, 4039 Tage antiheldjo da bin ich auch mal raus, da fehlt der zunder

24.Sept. ist dann dateline für 2019  

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