Vonovia Aktie

Vonovia Aktie
mein TOP im 2016 mal sehen was daraus wird....
mein Tipp beste Aktie in 2016, na die mit den wenigsten Verluste doch ?!


VONOVIA SE
                    §
27,705 Euro +0,10
+0,36 %
WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Ticker-Symbol: VNA


 

Hör ich hier ständig. Und klingt auch gut.

Und ist eben nicht garantiert für Wohnimmobilien: https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/...7025413b3&ei=27
Kein schlechtes Argument.

Und deshalb mal die Frage: Wenn hier Leute von steigenden Mieteinnahmen sprechen ... worauf basiert diese Kristallkugel? Auf Empirie der Durchnittsmiete der letzten Jahre und Fortschreibung in die Zukunft? Ich versteh das schon, geht immer fein hoch. Immer 10% auf die ortsübliche Vergleichsmiete bei Wiedervermietung. Aber wie oft passiert das eigentlich? Meine Grosseltern leben seit 50 Jahren in ihrer Wohnung.
Und wenn wir noch einmal zurück gehen zur Steigerung der Durchschnittsmiete der letzten Jahre. Wie viel war das jetzt in den Jahren, wo es 10 % Inflation gab. 3% ? 4%? Da brauchen wir aber noch ein paar Jahre, um das aufzuholen, selbst wenn die Inflation jetzt schlagartig auf null geht, wobei 2,5% wahrscheinlicher wären.
Und wenn ich jetzt mein Geld doch ohne Risiko als Tagesgeld bei TradeRepublic anlege? Oder halt mit Risiko in den ETF India?

Ihr habt gemerkt, dass ich euch versucht habe, zu triggern? Noch einmal ganz direkt: Ich hätte mal gern eine mathematische Rechnung zu zu erwartenden Mietsteigerungen der nächsten 5 Jahre.  

werden eher bis 4 Prozent erwartet und kommen nicht nur aus wieder oder Neuvermietung.  

mal eben fast 1 Milliarde Wertberichtigung im Portfolio

Ich springe nicht auf die Schippe, die Du hingehalten hast! Es lässt sich nicht alles mathematisch fassen. Aber:
Der Mietpreis richtet sich nach Angebot und Nachfrage, die Nachfrage ist da, aber das Angebot, knapp und teuer! Und warum?
Weil Grundstückspreise und Baukosten immer höher werden! Die Bautätigkeit am Tiefpunkt, die Nachfrage hoch, das regelt sich über den Preis.
Hohe Lohnabschlüsse befeuern das zusätzlich.
Um eine 100 qm Wohnung zu errichten benötigt man ca. 400-500TEUR mit normaler Ausstattung. Bei 3% Rendite brauche ich vom Mieter 15.000 EUR, das sind 1.250,- im Monat PLUS Nebenkosten von ca. 500,-mtl. Also 1.750,-
Die Miete ist hoch, die Rendite gering, denn der Staat will auch was von der Rendite und deshalb lohnt es sich nicht als Kapitalanleger zu bauen!  

so so, "Die Folgen sind soziale Unruhen (Gelbwesten u.ä.) und durch Populismus geschürter Rechtsruck"

Nein, das stimmt so einfach nicht, eher der pure linke Populismus und Dilettantismus der regierenden Grünen (auf Platz 1, der Philosoph Habeck!) zerstört alles, damit ist der Wohlstand gemeint. Aber die Wahlen kommen, zum Glück dieses Jahr in den USA und leider sooo spät, erst nächstes Jahr in DE.    

 

Meine Logik ist anders:
Wenn zu wenig etwas im Angebot steht, steigen die Preise...oder denke ich falsch?
So auch mit den Wohnungen: Leerstand fast NULL. Sehr wenig Wohnungen im Angebot..
d.h. Mieten steigen Kasse wächst.. damit soll auch der Kurs steigen...
kindisch leichte Logik, oder?
Es ist aber alte Marktregel, die ich mir nicht aus der Nase herausgepullt  hatte !!
Geh mal in HH eine Wohnung die im Vermietung steht, die Schlange ist sehr lang...
Aber VNA hat eigene Regel, wie man weiß..d.h. KEINE REGELN !! :(
Gutes Wochenende Allerseits!
seeblitz1
P.S. War doch richtig MODs , oder?  

"Aber die Wahlen kommen"
Und weiter? Was erhoffst du dir von den Wahlen?  

Ich denke falls der Trump gewinnt dann möchte er gerne die FED an die Leine legen,  und mehr Einfluss ausüben.
Könnte mir gut vorstellen das die FED vor der Wahl einmal senkt. Vor allem falls die EZB erneut senken sollte.
Als Aktionär von Vonovia sollte man vor allem dieses Thema auf dem Schirm haben
https://www.donner-reuschel.de/ein-franzoesischer-sommer/  

Aus dem Regen in Kiel.
Grundsätzlich lese ich keine "Produkte"von Yildiz  

" In Berlin haben die Rotgrünen eine Initiative "Vonovia enteignen" ins Leben gerufen."

Die 2018 gegründete Initiative "Deutsche Wohnen & Co. enteignen" hat ihre Wurzeln in den Berliner Mietergemeinschaften, die schon 3 Jahre zuvor fast 50.000 Unterschriften zum Mietenvolksentscheid gesammelt hatten -  zu einer Zeit übrigens, als in Berlin eine SPD/CDU-Koalition regierte.

Ob das übrigens ein "zahnloser Tiger" bleibt, wage ich angesichts der Abstimmung von 2021 zu bezweifeln. Immerhin waren da schon mehr als 1 Million Abstimmungsberechtigte dafür, bestimmte Anteile am Berliner Wohnungsmarkt in eine Anstalt öffentliichen Rechts zu überführen.

Inzwischen ist es zwar schon etliche Monate her, dass die Initiative einen "Gesetzes-Volksentscheid" angekündigt hat - vom Tisch ist der aber noch lange nicht, daran würden auch keine Wahlen etwas ändern.
https://dwenteignen.de/aktuelles/neuigkeiten/...tzesvolksentscheid-an

Der Schaden ist da, ja tatsächlich. Den hat aber der Vonovia-Vorstand sich selbst eingebrockt, als er das vermeintliche "Schnäppchen" Deutsche Wohnen trotz dieser längst laufenden "Enteignungs"-Debatte zu hohen Kosten 2021 übernahm.

 

Noch sind wir ein Rechtsstaat. Enteignet werden kann nur gegen angemessene Entschädigung und das wäre der Buchwert.  Auch sprechen bisherige Versuche der Linkspopulisten nicht dafür das die Mieten am Ende günstiger sind.
Mit Schaden anrichten ging es mir vor allem um den Standort Deutschland. Im Wettbewerb um Investitionen wird die Initiative , neben den CO2 Wahn, der arbeitscheuen Pattexjugend ein weiterer Grund sein lieber in den Osten Europas zu gehen

https://taz.de/Landeseigene-Wohnungsunternehmen/!6015464/  

 

 

Obwohl ich noch stark im Minus bin sehe ich Vonovia in den Nächsten 2 jahren wieder bei meinem EK von 46,-
Insider haben neulich gekauft bei 26,xx nicht ohne Grund.
Mieten werden nicht sinken ,Modernisierungen werden sich ammortisieren und die Hoffnung auf steigende Dividende ist da, Zinssenkungen wirken sich zukünftig dann auch positiv aus.
Werde nochmal nachkaufen bei schwachen Tagen und dann einfach weitere Jahre halten.
Der Wohnungsmarkt wird auch die nächsten Jahre noch Mietsteigerungen bewirken.

Durch die Frankreich-Wahl werden die Marktzinsen steigen da die Risikoprämie für frz. Staatsanleihen hochgeht. Das betrifft Vonovia über Verschuldung und Libor. De facto wird lange nichts passieren da Macron nicht den Spinner Melenchon zum Premier ernennen kann. Aber er wird einen gemäßigten Linken nehmen und Kompromisse bei der Rentenreform und Erbbesteuerung machen müssen.

Für Deutschland heisst das, dass die Grünen sich in ihrer Realitätsverweigerung und AfD-Ausbremsungstaktik voll und ganz bestätigt sehen werden, obwohl das Wahlrecht ganz anders ist als in Frankreich. Also wird das verfassungswidrige Enteignunsthema in den nächsten Wahlkämpfen präsent bleiben, weshalb die AfD ein besseres Ergebnis erzielen dürfte als wenn Le Pen gewonnen hätte.  

Wem würdest Du lieber Geld leihen, Vonovia oder dem französischen Staat.
Ich kann mir nicht vorstellen das dieses Ergebnis einen negativen Einfluss auf die Emissionen von neuen Vonovia Anleihen hat.
Auch sehe ich keinen Einfluss auf die EZB Zins Politik. Hätte Le Pen gewonnen dann hätten vermutlich einige der Global Player gegen französische Anleihen gezockt. Letze Woche als man noch den Sieg Le Pens annahm,  meldete sich sogar der Lindner zu Worte und hat eventuelle Anleihekäufe durch die EZB im Vorfeld kritisiert.
Ich denke das wir ab Mitte Juli einen netten Aufwärtstrend sehen werden  

Im Juli wird wohl keine Zinssenkung kommen. Im August dürfte es für dieses Jahr bereits gelaufen sein. Durch die Knappheit wird die Branche leichtes Spiel haben die Mieten zu erhöhen.
Neu finanzieren muss vonovia erst in 2025.
Läuft also gut für uns.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/...ilien-gdw-100.html  

Wie von immer mehr werdenden Bürgern empfunden, Dilettantismus hoch 2 der Grünen. Sie sind einfach nur unfähig irgendetwas zu schaffen, doch Blödsinn ohne Ende, z.B. das Heizungsgesetz des philosophes und Kinderbuchautors ... oder das Blaue vom Himmel zu versprechen; Noch ein Jahr, und  haben wir Wahlen; das Volk das 2. mal zu verarschen, wird nicht noch mal funktionieren. Auch nicht mehr irgendwelche Lügen in den Lebenslauf reinzuschreiben.
Aber ja, ich bin bei dir, wir Aktionäre werden von der Unfähigkeit der Grünen profitieren.

Das sind halt die Grünen:

"„Hauptsache, Sie finden das lustig. Wir dürfen davon ausgehen, dass Kurzstreckenflüge wieder zum guten Ton gehören, oder?“, fragt ein Instagram-Nutzer zurück. Eine andere findet: „Ein Wort der Reue oder eine Entschuldigung wären angebracht.“

Ein weiterer tadelt: „Wer Wasser predigt und Wein trinkt, sollte darüber besser keine Witze machen.“ „So ein Kommentar nach so einer heuchlerischen Aktion. Kein Anstand erkennbar“, urteilt ein weiterer User."

https://www.derwesten.de/politik/...chtflug-annalena-id301040252.html  

Ich hatte den Libor erwähnt bitte mal googeln. Der bestimmt Risikoaufschläge die Banken untereinander verlangen. Wird Frankreich wie angedroht abgestuft steigen die Refinanzierungskosten, der Buchwert französischer Anleihen sinkt, die Bilanzen der Banken müssen nach unten angepasst und dementsprechend höhere Risikoaufschläge für Unternehmensanleihen und Kredite verlangt werden. Auch wenn die Finanzierung bis nächstes Jahr steht, so lange ist das nicht mehr hin. Aber wie gesagt, abstürzen wird Vonovia auch nicht, es gibt bloss grad keinen Grund einzusteigen. Von Banken und hochverschuldeten Unternehmen, die auf sie angewiesen sind, würd ich bis Herbst die Finger lassen.  

Armasar,
verstehe nicht was Du uns sagen willst. Das Frankreich mehr zahlen muss für zukünftig emittierte Anleihen ist. Das deren Kurs fällt auch. Deshalb gehe ich ja davon aus das die EZB im August den Leitzins erneut senkt.
Aber warum sollte Vonovia abstürzen? Die werden doppelt profiteren wenn sie im nächsten Jahr neue Anleihen aufnehmen. Das Risiko einer Pleite sehe ich bei Vonovia als wesentlich geringer an, als bei Frankreich. Die zu zahlenden Zinsen werden bis nächstes Jahr ebenfalls niedriger sein.
Ein LTV von 46,9% ist solide, weit weg von kritisch. Die Immobilienwerte, vor allem in Berlin, steigen wieder. Allein durch das wieder ansteigen der Preise könnte bereits ein LTV von unter 45 zustande kommen. Jeder der selbst vermietet weiß das ein LTV von unter 50 mehr als seriös ist. Viele Vermieter liegen bei 80%.  Ich kenne sogar 100% Finanzierungen. Das beste daran ist, das beim Platzen einer Blase (Frankreich,Südeuropa) Betongold mehr als nur sicher ist.
 

warum werden die zu zahlenden Zinsen nächstes Jahr niedriger sein?
Ich denke eher dass diese weiter ansteigen die nächsten Jahre, so günstig wie man bisher finanziert hat, wird erstmal nicht mehr finanzieren können  

Ich glaub Du bist ca 2 Jahre zu spät  

die EZB wird nicht allzusehr von der FED abweichen, weil sonst die Währungseffekte die Liquidität verschieben und das will keiner. Erst müssen die Amis was machen, bevor es hier weiter gehen kann, und das wird nicht vor September passieren  

ich denke nicht das Vonovia sich jetzt schon für die vergangenen zwei Jahre refinanzieren muss. Der aktuelle Marktzins ist und bleibt bestimmt längere zeit höher als der durchschnittliche Finanzierungszins bei Vonovia. Daher glaube ich das die reinen Zinszahlung erstmal weiter ansteigen werden.