ADO Properties S.A.

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neuester Beitrag: 09.08.22 22:24
eröffnet am: 23.07.15 09:32 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 2066
neuester Beitrag: 09.08.22 22:24 von: Roothom Leser gesamt: 433201
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23.07.15 09:32
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32311 Postings, 6369 Tage BackhandSmashADO Properties S.A.

Wohnungsfirma ADO macht Börsengang perfekt: Erfolg im zweiten Anlauf:


Bookbuilding-Spanne
20,00? - 25,00?

Emissionspreis
20,00



 
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2040 Postings ausgeblendet.

02.08.22 23:21

3505 Postings, 1027 Tage RonsommaMeint denn einer hier

Adler würde in der jetzigen Situation noch Kredite bekommen?

 

03.08.22 01:16
1

3667 Postings, 1233 Tage Roothom@Ron

Nein. In der jetzigen Situation eher nicht.

Aber Adler braucht derzeit auch keinen neuen Kredit. Der cash-Bestand lag zuletzt bei 700 Mio und wird durch die Portfolioverkäufe weiter steigen. Damit können die lfd. Kosten bezahlt und die Schulden bedient werden.

Zudem könnten weitere Bestände verkauft werden, falls das nötig oder sinnvoll erscheint.

Und die Projekte wird man Stück für Stück evaluieren und dann entscheiden, wie es damit weitergeht. Insbesondere angesichts der aktuellen Unsicherheit, was Baupreise betrifft.

Wenn es dann ein Testat für 2022 gibt, wird auch der Zugang zum Kapitalmarkt wieder frei.

Möglich, dass noch weitere Abschreibungen kommen. Aber die aktuellen Kurse haben das ohnehin vorweggenommen.

Die Frage ist mehr, wer von einer Erholung dann profitieren wird...  

03.08.22 06:42

1305 Postings, 4867 Tage MENATEP@HubsiIsDa

war nur gut gemeint, kann aber einen Frust verstehen... Er wird aber leider noch größer werden.  

03.08.22 11:23
1

284 Postings, 1052 Tage Pantera@Roothom ....

der Cashbestand bei Eiercard lag auch ein paar Jahre lang bei 2 Mrd  

03.08.22 12:45

3667 Postings, 1233 Tage Roothom@pantera

Was Du damit suggerierst, wurde aber von der BaFin bereits dementiert.

Ausserdem resultiert der cash-Bestand aus Immobilienverkäufen, deren Existenz durch KPMG sowie den Vollzug der notariellen Kaufverträge nachgewiesen ist.

 

03.08.22 14:18
2

284 Postings, 1052 Tage Pantera@Roothom

Ich schätze deine sehr qualifizierten - allerdings teilweise auch ambitionierte - Analysen sehr. Gehe allerdings auch davon aus, daß du die aktuellen Nachrichten in Sachen Vonovia aufmerksam verfolgt hast und daraus geeignete Maßnahmen ableiten kannst. In kurzer Übersetzung heisst das Urteil zu Adler auf deutsch: den Schrott will keiner mehr.  

03.08.22 15:09
1

3667 Postings, 1233 Tage Roothom@pantera

"den Schrott will keiner mehr."

Das hängt davon ab, was Du mit "Schrott" meinst...

In Bezug auf die Projekte mag es stimmen, weil derzeit viel Unsicherheit herrscht. Allerdings handelt es sich dennoch um Filetgrundstücke in guten Lagen von Städten mit angespanntem Markt. Die werden ganz sicher nicht wertlos und Adler hat wegen der hohen cash-Bestände auch keinen Druck, die zu verschleudern.

Die verbliebenen Bestandsimmos liegen fast alle in Berlin, wo der Senat den kommunalen Bestand ausbauen will und daher sicher am Erwerb interessiert wäre. Da geht es m.E. nur um den Preis. Und auch hier gilt, dass nicht verschleudert werden muss, weil der Bereich profitabel ist und netto cash bringt.

Solltest Du das Unternehmen selbst meinen, halte ich die Absage von Vonovia für logisch, da Adler kaum noch Bestandsimmos hat und daher für Vonovia nicht mehr interessant ist.

Ich kann mir aber gut vorstellen, dass es andere Investoren gibt, die die "verborgenen Schätze" in der Bilanz gern für sich hätten. Was m.E. das Hauptrisiko für den Streubesitz ist.

Ich frage mal andersrum: wie würdest Du die Lage einschätzen, wenn die Bilanz ein Testat hätte? Also mal unterstellt, dass die Zahlen im Wesentlichen stimmen.

Das ist nämlich mein Ansatz und nichtmal KPMG behauptet das Gegenteil. Sie sind sich nur nicht sicher und das ist etwas Anderes, als die Bilanz für falsch zu halten.

 

03.08.22 15:40
1

814 Postings, 1266 Tage ProvinzberlinerVONOVIA

hat einen absolut cleveren und handlungsfähigen Vorstand der nicht von irgendwelchen Strohmännern im Hintergrund gesteuert wird.
Deswegen ist er voll handlungsfähig und will vor dem Hintergrund steigender Zinsen Wohnungsbestände (wieviel auch immer) rechtzeitig verkaufen.
Dass ihm der Appetit auf den ADLER (sorry) Schrott vergangen ist wundert nicht.
Immerhin hat ihm diese Beteiligung in den ersten 6 Monaten 2022 150.Mio.an Abschreibungen gekostet.So bleibt ADLER=ADLER

Inzwischen kann Prof.Dr.Kirsten versuchen den schlingerden Dampfer halbwegs sicher in den Hafen zu steuern.
Mir fällt außerdem auf dass der ehemals erfolgreiche ADLER Jung-Manager  Maximillian Rienecker nirgendwo mehr erwähnt wird ?  hat sich wohl anderen Aufgaben gewidmet ?

Noch im April sprach er von einer "verbesserten Kapitalstruktur" bei Adler.Was ist so ein Aussage wert ????     genau  :NULL  
besser gesagt eine bewußte Falschaussage wider besseren Wissens da er zu diesem Zeitpunkt noch Führungskraft bzw.Insider war und die finanzielle Lage des Konzerns kennen sollte.
 

03.08.22 16:16

3667 Postings, 1233 Tage Roothom@pb

"Deswegen ist er voll handlungsfähig und will vor dem Hintergrund steigender Zinsen Wohnungsbestände (wieviel auch immer) rechtzeitig verkaufen."

Genau das hat Kirsten bei Adler bereits gemacht. Warum wird das nicht positiv beurteilt? Obwohl Adler damit schon viel weiter ist als Vonovia und das cash zu grossen Teilen bereits geflossen.

"Noch im April sprach er von einer "verbesserten Kapitalstruktur" bei Adler.Was ist so ein Aussage wert ????     genau  :NULL  
besser gesagt eine bewußte Falschaussage"

Inwiefern ist die Aussage falsch?  

03.08.22 19:12

1435 Postings, 440 Tage BauchlauscherAdler

bald pleite bei dem Aktienkurs? Und Cash bringt da auch nichts mehr, wenn man keine Bauvorhaben finalisieren kann oder eher nicht mag.
Und jetzt möchte Vonovia auch noch für 13 Milliarden Euro Bestände verkaufen. Und was machen die dann mir ihrer Beteiligung an Adler?

Ich möchte hier nicht investiert sein und bin es auch nicht.

;-)

So nun habe ich doch geschrieben.  

03.08.22 19:24

3667 Postings, 1233 Tage Roothom@bauchlauscher

"bald pleite bei dem Aktienkurs?"

"So nun habe ich doch geschrieben"

Und dann auch gleich so tiefgründig...
 

03.08.22 19:33

1435 Postings, 440 Tage BauchlauscherRoothom

Hallo Roothom,

ja gerne doch. Was man nicht alles mit Cash so anstellen kann. Adler kann natürlich alles. Die andere Aktie, kann hingegen nichts damit anfangen?

Jahresperformance lt. Onvista Minus 84,38%

So nun darfst du gerne wieder mit mir schimpfen.

:-)  

03.08.22 20:19
3

3667 Postings, 1233 Tage Roothomcash ist immer gut

und man kann viel damit anstellen.

Das Problem liegt woanders:

Adler hat ein Buch-EK von 3,5 Mrd und wird mit 400 Mio bewertet. Da können also noch rd. 3 Mrd abgeschrieben werden, bevor das Buch-EK dem Kurs entspricht.

Die "andere Aktie", von der Du sprichst, hat ein negatives EK von mehr als 2 Mrd und wird an der Börse mit 9 Mrd bewertet. Da braucht es schon allein 2 Mrd, um überhaupt ein EK auszuweisen.

Aber das nur am Rande.

Hier gehts um Adler und dessen Optionen.
 

03.08.22 23:12
1

3667 Postings, 1233 Tage RoothomLEG übt die Option nicht aus.

https://app.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/...tzt/28572564.html

Damit muss die cash-Planung korrigiert werden und der cash-Bestand zum Jahresende statt 1,5 - 1,7 Mrd um 1 Mrd herum liegen.

Das sollte dennoch auskömmlich sein, um bis zum nächsten JA ohne neue Mittel auszukommen.

Vielleicht wird stattdessen nun der Verkauf der Berliner Immos zum Tragen kommen.  

04.08.22 07:57

1 Posting, 7 Tage geh.nowLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 05.08.22 06:59
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

04.08.22 16:51

2 Postings, 10 Tage M404Frage bzgl. Adler Group Anleihen

Ich habe noch eine Frage:
Darf das Unternehmen im vorliegenden Fall eigene Anleihen z.B. zu 60% des Rücknahmepreises am Markt zurückkaufen?  

04.08.22 17:36

212 Postings, 2145 Tage Walera@m404

ja, muss aber im Vorfeld bekannt gemacht werden (Art. 12, 15 MAR / Art. 14, 17 MAR)  

04.08.22 18:09

3667 Postings, 1233 Tage RoothomAnleiherückkauf

Daran hatte ich auch schon gedacht...  

08.08.22 15:28

253 Postings, 987 Tage SteinpilsBaustopp ?

hier im Forum?
gibts denn gar nichts Neues über oder von der Adler Group?
entweder kommt da bald der Abbruchbagger oder grosse Chance. Nun denn bin mal mit ner Position eingestiegen  

08.08.22 15:53

3667 Postings, 1233 Tage RoothomEnde August kommen

die Zahlen zum Q2. Bis dahin wird es wohl wenig news geben...  

09.08.22 09:54

16 Postings, 105 Tage HubsiIsDaGroßes Geld, Schampus und Yachten

Großes Geld, Schampus und Yachten: Wie Adler um die Banker buhlte
Die Adler-Gruppe war bis 2013 eine kleine Nummer auf dem Immobilienmarkt. Um die großen Investoren an Bord zu bekommen, wurden zahlreiche luxuriöse Treffen veranstaltet.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/...lte/28582528.html

Adler scheint wohl erhöhte Gebühren an die Banken gezahlt zu haben, um an Kapital zu kommen und so zu "wachsen".
 

09.08.22 12:42

3667 Postings, 1233 Tage RoothomUnd,

steht was Neues in dem Artikel?

Und gibts Hinweise, dass diese Praktiken in diesem Jahr so fortgesetzt wurden?

 

09.08.22 18:13

16 Postings, 105 Tage HubsiIsDa@Roothom

Da steht nicht wirklich substanziell Neues drin. Es wird etwas mehr Licht ins dunkel gebracht, wie man die Banker "glücklich" gemacht hat und dass man dafür mehr, als auf dem Markt damals üblich gewesen, gezahlt hat.  

09.08.22 20:13

814 Postings, 1266 Tage Provinzberliner@Roothom

wäre interessant zu wissen warum du ADLER permanent gesundbeten möchtest ?  

09.08.22 22:24
1

3667 Postings, 1233 Tage Roothom@pb

Oh, bitte nicht das noch...

Meinst Du ernsthaft, meine Beiträge hier hätten irgendeinen Einfluss auf den Kurs?

Man sieht doch schon am chart, dass das nicht funktioniert, wäre es denn meine Absicht.

Ist es aber nicht, wie ich auch schon mehrfach schrieb.

Ich bin schlicht der Meinung, dass die tatsächliche wirtschaftliche Lage von Adler viel zu negativ betrachtet wird, weil man den Zahlen nicht traut. Wie auch gerade wieder im Vonovia-Forum bestätigt wurde. Und sich offenbar niemand die Mühe macht, die Zahlen  nit dem KPMG-Bericht abzugleichen.

Das kann auch jeder halten, wie er/sie will.

Aber worin besteht der Mehrwert, wenn jetzt noch 10 Dokus dazu kommen, wie bei Adler früher agiert wurde? Geht das dann weg?

Oder warum ist es so wichtig, den Versuch der Bereinigung und Sanierung, den der neue Vorstand unternimmt, völlig zu ignorieren?

Versteh ich nicht. Es heisst immer, Börse handelt die Zukunft. Bei Adler scheint aber nur die unrühmliche Vergangenheit wichtig zu sein.




 

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Oskar

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