TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Das Unternehmen:
TeamViewer ist eine Fernwartungssoftware für Screen-Sharing, Videokonferenzen, Dateitransfer und VPN. Die Software arbeitet als Online-Dienst durch Firewalls und NAT sowie Proxy-Server hindurch. TeamViewer funktioniert nur mit der Internetprotokoll-Version 4 (IPv4). Im Gegensatz zu VNC nutzt es ein proprietäres Protokoll. Für Privatnutzer ist TeamViewer als Freeware verfügbar.

Die Software wurde erstmals 2005 durch die Göppinger TeamViewer GmbH vorgestellt. Derzeit arbeiten mehr als 700 Mitarbeiter in Niederlassungen in Deutschland, USA, Australien, Großbritannien und Armenien für das Unternehmen.

Die Homepage:
https://www.teamviewer.com/de/

Der Börsenstart:
Seit gestern können Aktien gezeichnet werden - die Spanne beträgt 23,50 Euro bis 27,50 Euro. Daraus würde sich eine Marktkapitalisierung von etwa 4,7 bis 5,5 Milliarden Euro ergeben. Der Börsenstart ist für den 25. September geplant. Es dürfte Deutschlands größter Börsengang eines Technologieunternehmens seit dem Platzen der Dotcom-Blase werden - bei einigen werden sicherlich die Alarmglocken klingeln. Die Umsätze dürften heuer bei nur etwa 320 Millionen Euro liegen (extrem niedrig gemessen an der erwarteten Marktkapitalisierung) - die Ergebnismarge liegt etwa bei traumhaften 50 %. Auch das Umsatzwachstum ist bombastisch. Die Software des Unternehmens wird gegenwärtig auf sage und schreibe 340 Millionen Geräten aktiv eingesetzt.

-> wie immer freue ich mich auf interessante, spannende und offene Diskussionen
-> bitte keine Pusher und Basher - versucht bitte realistisch zu bleiben in alle Richtungen  

doch tatsächlich gerade am Testen des Tiefs bei knapp unter 9€? Nach oben konnte die 10,07 gar nicht mehr angelaufen werden und unten lockt erneut ein Gap bis 9,25...  wird die 9,00 nicht verteidigt, dann gehts tief in Richtung 8€?

Fundamental bin ich bei den Longies... charttechnisch ist es kein Kauf...

 

Die Trader-Lemminge werden vom Zockerblättchen koordiniert...

https://stock3.com/news/...em-comeback-was-der-chart-hergibt-16495414

So sehr es mich persönlich auch ärgert, gab ein solcher Stock3-Artikel in den letzten 24 Monaten mehrfach den Startschuss für die nächste Zockerwelle...

Wenn sich mein Vorredner mit seiner sub9 Phantasie nicht mal ganz gewaltig irrt und von den US-Zockerbanken nicht gerade vor dem nächsten Sturmlauf nochmal ein Fehlsignal produziert wird, um die letzten schwachen Hände unmittelbar vor dem seit Wochen überfälligen Rebound herauszuschütteln.

Es wäre regelrecht typisch, dass die Aktie genau dann ihren nächsten Run erlebt, wenn zahlreiche Kleinanleger das Wasser nicht mehr halten können und die Aktie entnervt mit hohem Verlust schmeißen oder besonders clever sein wollen und in der vermeintlich sicheren Annahme neuer Jahrestiefs die Aktie taktisch verkaufen, um in Kürze billiger zurückzukaufen.

Wenn eine genügend große Zahl von Kleinanlegern sich der charttechnischen Unvermeidbarkeit neuer Jahrestiefs total sicher ist, ist das für mich das klare Signal, dass die Messe nach unten gelesen ist und fortan jeder taktische Verkauf mit hoher Wahrscheinlichkeit zeitnah schmerzhaft bestraft wird, weil die fraglichen Personen dem abfahrenden Zug dann tatenlos hinterherschauen und die Rallye verpassen, weil sie es nicht im Kreuz hatten, sich den Verkauf als Fehler einzugestehen und die Aktie ein paar Cent teurer zurückzukaufen...

Die dümmsten Anlagefehler werden häufig in der Endphase eines Trends gemacht...
Nach 30% Kursverlust jetzt nochmal richtig schön short, um mit auch nur halbwegs überzeugenden Q2-Zahlen von einem kurzen harten Rebound verbrannt zu werden...

Das Chartbild zeigt bereits eine nahezu perfekte Symmetrie zu den Jahrestiefs aus Nov/Dez 2024. Der gesamte 40%-Frühjahrs-Kurssprung wurde wieder abverkauft, obwohl das Unternehmen Monat für Monat zwischen 10 und 15 Mio € Wertzuwachs (-> Net Cash bzw. Schuldenabbau) erwirtschaftet.

Das Unternehmen funktioniert wie eine vermietete Immobilie, deren Schuldenlast inkl. Zins vom Mieter step by step abgetragen wird. Bei einer privaten Immobilie würde sich jeder Anleger Monat für Monat etwas wohlhabender fühlen und käme nicht auf die Idee, die Immobilie ohne Not inmitten der Entschuldungsphase vorzeitig und am besten noch mit gewaltigem Verlust zu verkaufen.

Bei einem hochprofitablen Unternehmen, dessen Verschuldung sich Monat für Monat signifikant reduziert, verhalten sich Anleger, die keinerlei Problem damit hätten, eine gut vermietete Immobilie 100% fremdfinanziert zu erwerben, völlig anders und negieren den aus der monatlichen Entschuldung resultierenden Wertzuwachs. Während sie bei einer Immobilie vielfach langen Atem für 20 bis 30 Jahre Entschuldungszeitraum aufbringen, sind ihnen verglichen damit geradezu lächerlich anmutende drei bis vier Jahre für eine Komplettrückzahlung des 1E-Kaufpreises aus Teamviewers levered FCF viel zu lang... wenn sich der Wertzuwachs nicht binnen Tagen ereignet, ist ein strategischer Unternehmenskauf nichts wert...  wer zuletzt lacht...
 

 

FreeCF Rendite per 2026 liegt bei ca. 14% in Bezug auf den Unternehmenswert. Das ist abstrus günstig.
TV gehört neben zu den aussichtsreichen Werten in meinem Depot  

Wie sind denn Prognosen? Wird der FreeCF in der mittelfristigen Zukunft auch in diesem Bereich liegen? Vielleicht rechnet man ja damit, dass die Gewinnmargen deutlich zurück gehen.  

Grund dafür … weniger Werbung auf LinkedIn …. Zeigt mir , dass sie Kosten einsparen  

https://www.youtube.com/watch?v=4qM5eZxZFbI  

MarketCap aktuell 1,52 Mrd
Unternehmenswert für 2026 etwa bei 2,15 Mrd €

Um auf 14% FCF Yield zu kommen, müsste man also 300 Mio FCF in 2026 erzielen.
Kannst du mir das mal vorrechnen, wieso du das erwartest?‘

ist per 2027 der durchschnittliche Wert aller Analysten die den Titel covern. Ich kann es dir nicht vorrechnen , gehe aber bei einem erwarteten EBITDA von ca. Mio. 360 Eur  davon aus , dass das in etwa passt.  

Marketscreener werden Mio. Eur 296 und gemäß Finanzen.net Mio. Eur 300 erwartet.
Ich habe aktuell 57 Titel im Depot und plausibilisiere (mangels ausreichender Lebenszeit) die Daten lediglich.  

aber das würde eher auf 250 Mio FCF hinauslaufen.

Trotzdem natürlich mit knapp 12% FCF Yield klares Kaufargument, zumal sich das 2027 noch verstärkt. Dann könnte man 14-15% auf jetzigen Kursniveau haben.

Immer vorausgesetzt man wächst 8-9% p.a.

Das ist mir aber einen Einsatz von 3% des Depots locker wert. Werde noch die nächsten Wochen etwas nachlegen wenn die Eur 10,00 Hürde fällt.  

Sehe ich genausoo,, TeamViewer hat mehr Substanz als viele denken. Wenn das Wachstum anhält, ist hier noch viel Luft nach oben....  

weshalb warten auf 10 €

Ich würde (und habe) bei 9,4x ordentlich zugelangt und halte immer cash bereit für einen weiteren Absacker 8,x ;-)

Die 10 ist hier keine echte Hürde, sobald good news kommen, wird das pulverisiert oder
schon vorher in Erwartung ebensolcher genommen.  

der bislang sehr schüchternen Geld-Seite ;-)

Mal sehen welche SK heute dabei herauskommt...

Ich tippe mal nicht > 9,68  

9,745 €
und der komplette (eher niedrige) Tagesumsatz getoppt zum Xetra-Schluss.  

Geld (Stk.)
9,84 (1433)
Brief (Stk.)
9,85 (76495)
Zeit 09.07.25 11:28:00

abgeräumt ;-)  

Team Viewer konzentriert sich auf Fernwartung und Remote-Access-Lösungen. Ihre Lösungen ermöglichen es Benutzern, auf entfernte Geräte und Systeme zuzugreifen, um diese zu steuern, zu warten und zu reparieren.
Wie weit würde der Bereich Diagnostik, was Softing anbietet zum aktuellen Portfolio dazupassen?  

https://www.boerse.de/nachrichten-amp/...ss-114-115-117-WpHG/37623659  

Der übergeordnete langfristige Abwärtstrend drückt bei Teamviewer weiter enorm auf die Stimmung.
Knapp unterhalb der 10 EUR-Marke ist das Kaufinteresse einmal mehr implodiert.
Ein lächerlich niedriges Handelsvolumen von aktuell 140k Aktien genügt, um die Kursgewinne dieser Woche komplett auszuradieren.

So langsam muss man sich fragen, warum die gesamtwirtschaftliche Unsicherheit ausgerechnet bei Teamviewers SAAS Geschäftsmodell mit sehr stabilen und vergleichsweise solide prognostizierbarer Umsatz- und Gewinnentwicklung zu derart extremer Kursvolatilität führt.

Offenbar schätzen einige Marktteilnehmer Teamviewer als klaren Verlierer des Trumpschen weltweiten Wirtschaftskriegs ein. Hinsichtlich der für das Umsatz- und Gewinnwachstum kurzfristig schädlichen USD-Schwäche kann ich das noch einigermaßen nachvollziehen, wenngleich Währungsschwankungen sämtliche international tätigen Unternehmen gleichermaßen treffen, die Marktteilnehmer das USD-Währungsrisiko aber augenscheinlich hauptsächlich bei Teamviewer verorten wollen, während sie etwa ein in den USA ungleich stärker engagiertes Unternehmen wie SAP systematisch hochkaufen, wiewohl deren Umsatzwachstum währungsbedingt in Q2 auch einbrechen dürfte...

Hinsichtlich des Zoll-Arguments kann ich die viele Analysten offenbar beflügelnden Shortphantasien in Bezug auf Teamviewer dann überhaupt nicht mehr nachvollziehen, da TV und 1E über US-Betriebsstätten verfügen und die USA wohl von nichts weiter entfernt sein könnten als von der Einführung einer Sondersteuer auf digitale Geschäftsmodelle...

Kurzum ich sehe einfach nicht den riesengroßen Impact des Trumpschen Weltwirtschaftskriegs auf Teamviewer, der die aktuelle Bewertung mit einem KGV26 unter 10 in einer Peergroup mit KGV 20 bis 25 auch nur näherungsweise rechtfertigen könnte.

Offensichtlich hat sich der übergeordnete langfristige Abwärtstrend hier verselbständigt und die Baisse nährt aus purer Angst fortwährend die Baisse.

Die dem Crash der letzten zwei Monate geschuldete stark fallende SMA38 wird von Charttradern als Argument für weiter fallende Kurse genutzt... Vergangenheit wird in die Zukunft projiziert...
Nach diesem Kalkül dürfte ein Abwärtstrend freilich stets erst bei NULL enden...

Vermutlich kann dieser endlose Charttrading- und Shortsellerwahnsinn kurzfristig nur durch die Q2-Zahlen durchbrochen werden. Es ist absolut frustrierend, aber wer in einer Trader-Lieblingsaktie investiert ist, muss sich mit einer vollkommen eratischen Kursentwicklung wohl abfinden, solange das TV Management dem Markt nicht mindestens wöchentlich harte Fakten liefert...  

Quartalszahlen haben in der Vergangenheit eher als Kurbeschleuniger nach unten gewirkt - auch wenn sie gut waren...  daher ist es absolut legitim, erst mal zu schauen, was Ende Juli dann so angerichtet wird...  und wenn es da nicht schnurstracks nach oben geht, dann kann man auch noch den September und Oktober abwarten..

Mal schauen wie unser Hauptaktionär nun aus dieser Nummer kommt. Ich befürchte, ihm sind die Anteilseigner im betreffenden Fond egal - die haben mit TV eh schon genug gewonnen - und der Restbestand wird dann einfach "geschmissen" oder mit einem anderen PE-Unternehmen passend "getauscht".

BK  

https://www.google.com/url?sa=t  

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/...denklich-article25895469.html  

da gehen die Emotionen aber wieder durch mit dir, natürlich wird TV nicht unmittelbar durch die Zölle oder eine Digitalsteuer belastet werden. Wohl allerdings betont der Vorstand in den Calls hier gebetsmühlenartig wie schlecht doch das konjunkturelle Umfeld seit jeher lastet. Eine Microsoft oder SAP interessiert das nicht, die wachsen genauso wie vor 3 Jahren. Als Investor setzt man in schwierigen Jahren dann eher auf deren Aktien solange die CEOs da optimistisch bleiben.

Welche Peergroup mit KGV 20-25 meinst du denn? Zoom zb schonmal nicht, die haben eins von 13 bezogen auf das letzte Geschäftsjahr. Cashbereinigt, also mit Nettoschulden, kommt man hier übrigens nah ein ein 25er KGV. Was nicht heißen muss dass die Aktie nicht günstig ist.

Aus meiner Sicht ist sie fair bepreist und spiegelt erstmal die kurzfristig vermutlich schwachen Q2-Zahlen und mittelfristige Skepsis an den nächsten bahnbrechenden Management Deal wieder. Hat überhaupt nichts mit Charttrading- und Shortsellerwahnsinn zu tun.  

Sorry Pleitegeier, deine Aussage zum cashbereinigten KGV nahe 25 ist falsch. Eine einfache Berechnung auf Grundlage der berichteten Q1 Zahlen anstelle einer plumpen Behauptung hilft weiter...

Net debt 31.03.25: 1028 Mio
MKAP aktuell: 157,8 Mio (verwässerte Anzahl ausstehender Aktien) x 9,52 EUR = 1.502 Mio
=> EV: 2.530 Mio

EBT Q1: 44.026 TEUR
Finanzierungskosten Q1: 8.765 TEUR
Finanzerträge Q1: 134 TEUR
cashbereinigtes EBT: 52.657 TEUR
Steuerquote Q1: 32,7%
cashbereinigter Q1-Gewinn: 35.528 TEUR
hochgerechnet auf Gesamtjahr:
35.528 x 4 = 142.112 TEUR

KGV cashbereinigt (q125)
2530 : 142,112 = 17,80

Wenn man bedenkt, dass das berichtete Q1 Ergebnis durch einmalige Sondereffekte von ca 10 Mio EUR negativ belastet war, ergibt sich hochgerechnet auf das Gesamtjahr ein bereinigtes Ergebnis i.H.v. 182 Mio EUR und ein cashbereigtes KGV2025 i.H.v. 13,90

Die Behauptung eines cashbereinigten TV-KGV von 25 ist absoluter Nonsens!

Für die Firma Zoom Communications wird aktuelle lt. Factset für 2025 ein EPS iHv 2,945 USD geschätzt.

Beim Nasdaq Schlusskurs von 73,4 USD resultiert ein 2025er KGV i.H.v. 24,92

Das für Zoom geschätzte Umsatzwachstum von 2025 auf 2026 beträgt 3%.
Das für 2026 erwartete EPS Wachstum 6,8%.

Bei TV werden für 2026 aktuell 8,7% Umsatzwachstum und 15,4% EPS Wachstum erwartet.

Sprich TV wächst nach der 1E Übernahme erwartungsgemäß
mehr als doppelt so stark wie Zoom.

Demnach wäre wachstumsbedingt für TV ein doppelt so hohes KGV2025 wie für Zoom gerechtfertigt.

Die Realität sieht anders aus...