Gedanken zur Klöckner-Aktie

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neuester Beitrag: 25.08.25 11:42
eröffnet am: 01.11.07 10:57 von: christi16 Anzahl Beiträge: 15636
neuester Beitrag: 25.08.25 11:42 von: brokersteve Leser gesamt: 4597213
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27.07.12 19:32
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9942 Postings, 6151 Tage lars_3Deutsche Bank

Deutsche Bank - Klöckner & Co-Aktie: Nettoverlust in 2012 zu erwarten

http://www.ariva.de/news/...in-2012-zu-erwarten-Deutsche-Bank-4195385
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1 Aktie,die man nicht 10J. zu halten bereit ist,darf man auch nicht 10Min. besitzen. Warren Buffett

27.07.12 19:46
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5260 Postings, 6988 Tage albinoAlso 2012 Verlust und 2013 KGV 50

Für die nächsten 2 - 3 Jahre ist mit dieser Aktie kein Geld zu verdienen.  Danach sind vielliecht die liquiden Mittel aufgebraucht....und dann wirds bilanziell richtig eng.  

27.07.12 20:12
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793 Postings, 6231 Tage BlackHoleSunStahlzyklus

@albino: ich weiss nicht ob und wieviel Ahnung Du von Stahl(handel) hast, aber mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit werden die Stahlpreise ab Anf. 2013 wieder steigen Warum? Die europäischen Werke produzieren z.Zt. bzw. seit mehreren Monaten unter Selbstkosten und unternehmen vieles [Kapzitätsabbau z.B.] damit die Nachfrage das Angebot zumindest moderat überschreitet. Klar kann eine grosse Krise ähnlich 2008/09 dazwischenfunken, aber davon gehen wir besser mal nicht aus. :)

Und steigende Preise sorgen auch bei Klöckner wieder für vernünftige Zahlen. Als Lagerhalter bist Du zwingend auf steigende Preise angewiesen. Nur so kannst Du richtig verdienen, bei fallenden Preisen, wie wir sie, mit 2 kurzen Zwischenerholungen, seit fast 2 Jahren erleben, ist das faktisch unmöglich!

Und nochwas: klar läuft bei K. vieles schief (ich habe beruflich auch mit der Firma zu tun), nur gegen die strukturellen Probleme im Stahl(handel) ist der Beste (CEO) machtlos. Ähnliche Probleme hat ja auch der Thyssen-Handel, aber eben auch noch viele andere in der Branche. D.h. Dein Rühl-Bashing ist einfach überzogen, bitte mal abstellen. :)  

27.07.12 20:38

9942 Postings, 6151 Tage lars_3@albino

Genau so sehe ich das.
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27.07.12 20:41
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9942 Postings, 6151 Tage lars_3Der Vorstand kann nichts

Hatte ich schon immer gesagt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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27.07.12 20:47
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5260 Postings, 6988 Tage albinoNüchtern betrachtet: von 2009 bis 2013 unter dem..

...Strich NULL Euro Gewinn.  Das muss man sich mal vorstellen: 5 ganze Jahre - 35000 Millionen Umsatz und unter dem Strich bleibt nichts übrig. Erbärmlich

Immer Ausreden....Krise hier, Krise da....immer von der eigenen Unfähigkeit ablenken.

Ein Händler darf nicht dauerhaft Verlustjahre schreiben. Ein oder maximal 2 Verlustjahre seien ja gegönnt, aber 5 volle Geschäftsjahre und die verdienen NIX.  Und bitte nicht wieder den popeligen 10 Mio Gewinn von 2011 als Gewinn definieren.

Ein Händler, der permanent und dauerhaft Verluste generiert, der macht etwas Grundsätzliches falsch.  Und für das Grundsätzliche ist nun mal der CEO verantwortlich.

Warum macht der die Bude nicht einfach zu und zahlt die Aktionäre aus?  Irgendwann wird das Finanzamt kommen und auch den Verdacht haben, dass es sich bei KlöCo steuerrechtlich um "Liebhaberei" handelt.  

27.07.12 20:58

2380 Postings, 5941 Tage Beimbach...

tja, da weisste um das 5-jährige Dilemma, hast weder Vertrauen in den Vorstand noch in die Zukunft der Firma und bist trotzdem investiert.

lol  

27.07.12 21:12

1502 Postings, 5591 Tage okdannhaltplanBAlbino ist nirgendwo investiert :))

27.07.12 23:48
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5260 Postings, 6988 Tage albinoGeht das so weiter, dann wird KlöCo übernommen

.....und der unfähige Vorstand gleich gefeuert.

Ist alles nur eine Frage der Zeit, deswegen sollte man sich entpannt zurücklehnen....obwohl die "Leistung" des Vorstandes indiskutabel ist.

Die Zahlen vom 8.8.12 dürften wirklich desaströs ausfallen und der Ausblick genauso.  

28.07.12 09:42

5390 Postings, 5653 Tage letsplaynownicht zu

nicht zu vergessen die vielen Kapitalmaßnahmen(!!!) in den letzten Jahren...


Hauptsache die Gehälter rollen pünktlich, oder?  

28.07.12 11:04

5260 Postings, 6988 Tage albinoDie Kapitalmaßnahmen sollten eher dazu dienen....

......genug Kapital zu sammeln, um die zukünftigen Verluste zu finanzieren.  Das geht aber auch nicht ewig gut.  Irgendwann durchschauen die Investoren diese Masche.  

28.07.12 11:11
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2380 Postings, 5941 Tage Beimbach..

Kapitalmaßnahmen um lfd. Kosten zu finanzieren?

Ist die Hitze wohl nicht bekommen.  

28.07.12 12:29

163 Postings, 5022 Tage SuTiKapitalmassnahmen...

...wurden durchgeführt um weitere Uebernahmen durchzuführen. Evtl. wird dies ab der 2. Jahreshälfte weiter durchgeführt. Hinsichtlich der Wirtschaftslage denke ich eher, dass Klöckner bis nächstes Jahr abwartet. Am 8.8. erfahren wir sicherlich mehr.

 

28.07.12 14:07

1502 Postings, 5591 Tage okdannhaltplanBNoch eine KE wäre wirklich eine

Katastrophe, aber man muss auch dazusagen das die Aktionäre dem Mist zugestimmt haben!  

28.07.12 14:38
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5260 Postings, 6988 Tage albinoÜbernahmen wären jetzt absurd.....

....aber das ist ja das "Geschäftsmodell" dieses Vorstandes:  Umsatz dazukaufen, Gewinn ist uninteressant.

KlöCo sollte sich selbst übernehmen bzw. endlich die 10 % eigene Aktien zurückkaufen.

Und Beimbach:  die KE werden nicht durchgeführt, um die Kosten zu finanzieren, sondern um die jährlichen Verluste auszugleichen.....obwohl zu hohe Kosten in Relation zu den Erlösen eigentlich die Verluste verursachen.

Mit den 600 Mio Cash wird KlöCo wohl noch 10 Jahre Verluste finanzieren können.....und wenn das Geld weg ist, dann geht Rühl in den Ruhestand.  Irgendwie clever eingefädelt.  

28.07.12 17:11

5390 Postings, 5653 Tage letsplaynowund was

Und was bekommt er so lange???


Das fette Gehalt...oder??  

28.07.12 17:44
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2380 Postings, 5941 Tage Beimbach...

Verluste finanzieren durch KE?
Schon wieder Unfug.

Mach dir mal den Unterschied zwischen Liqui und GuV
klar, falls du den kennst.  

28.07.12 18:14

9942 Postings, 6151 Tage lars_3Ich gehe davon aus das Klöckner Montag

steigen wird.
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1 Aktie,die man nicht 10J. zu halten bereit ist,darf man auch nicht 10Min. besitzen. Warren Buffett

29.07.12 12:49
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5260 Postings, 6988 Tage albinoUm die Verluste von 2013 und 2014 zu minimieren...

.....könnte der unfähige Vorstand jetzt schon mal anfangen die Kosten zu senken.  

29.07.12 13:57

1502 Postings, 5591 Tage okdannhaltplanBletztens sollten sie noch neue

Lager und Hallen bauen :))  

29.07.12 14:00

1502 Postings, 5591 Tage okdannhaltplanBStahl einkaufen und liegen lassen

Stahl ist ja kein Joghurt :))  

29.07.12 15:01
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5260 Postings, 6988 Tage albinoBesser Geschäft stilllegen bis Rühl in Rente geht.

Mit diesem Vorstand wird KlöCo nie mit Stahlhandel Geld verdienen.  

30.07.12 11:27
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212 Postings, 5382 Tage SilbersteinAuch in Asien sieht es gerad nicht so gut aus

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...len/6937818.html

Das Service-Center von KlöCo, welches erst letztes Jahr eröffnete in Changshu, hätte auch so nicht viel zum Ergebnis beigetragen ( <1% laut Umsatz nach Märkten, siehe http://www.kloeckner.de/de/konzern/auf-einen-blick.php)

Und während es so vor sich hinplätschert...und es geht wirklich weiter so runter wie von godmode beschrieben:

http://www.godmode-trader.de/nachricht/...ufe-nutzen-CO,a2886756.html

Kauf ich nach... :-)

Bin gespannt auf den Ausblick, wahrscheinlich "abwartend, vorsichtig und unsicher", und schon ist die Nachkaufgelegenheit da...

Soviele werden zu diesen Kursen nicht mehr abgeben.  

31.07.12 13:46

163 Postings, 5022 Tage SuTi+

Was? Die Aktie ist im Plus? Glaub ich nicht :-)

 

31.07.12 14:23

1502 Postings, 5591 Tage okdannhaltplanBbest invest ever:))

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