Bayer AG

Um Bayer steht es anscheinend schlechter, als wie ich befürchtet hatte. Mich hatte es bei € 31,50 mit geringem Gewinn ausgestoppt - vor diesen News werde ich in absehbarer Zeit keine neue Position mehr eingehen in der Bayer-Aktie.  

wieder das Thema Zwangsarbeiter und die Kriegsentschädigung für Polen und Griechenland auf den Tisch...

Jungs, ehrlich, reißt euch mal zusammen!  

 

 

 

Hinsichtlich meiner Aussage von heute Morgen kann ich nur sagen, dass ich mich in der Sache unfassbar gerne irren möchte. Sollte die Bayer Aktie also nicht heute oder in den nächsten Tagen/Wochen neue Tiefs ausbilden sondern steil gen Norden gehen, hätte ich selten so gerne Unrecht gehabt wie in dieser Sache.

Insofern, hoffentlich liege ich Meilenweit mit dieser Einschätzung daneben. Je weiter desto besser...  

Großspurige Manager. Dank Glyphosat geht's abwärts

https://finanzmarktwelt.de/bayer-292766/  

Veröffentlicht am 27. November 2023 16:52  

Bayer verkauft seinen Geschäftsbereich mit Produkten zur professionellen Schädlingsbekämpfung für 2,4 Milliarden Euro.
16.02.2023 — Bayer schließt Verkaufsprozess von Covestro ab. Die Bayer AG behält lediglich noch einen 6,8-Prozent-Anteil an Covestro.
Wenn jemand Unternehmensteile verkauft um in Gewinnbringende Teile zu investieren, dann ist das eine tolle Sache. Wenn die Einnahmen aber für den Geschäftbetrieb benötigt werden und dabei die Verschuldung weiter steigen, dann ist die Einnahmen und Ausgaben-Situation aus dem Ruder gelaufen.
Die Nachwirkungen der  Übernahme von Monsato verschlingern den ganzen Cashflow.
Anderson steht seit April an der Spitze von Bayer und hat bereits zuvor gesagt, er schließe nichts aus, um das Wachstum bei Bayer wieder anzukurbeln. „Wir sind mit unserer Performance in diesem Jahr nicht zufrieden“, so Anderson. „Fast 50 Milliarden Euro Umsatz, aber null Cashflow – das ist einfach nicht akzeptabel.“
 

5-6 x ebitda zum Unternehmenswert, bei übernahmen wird oft so 10x Ebitda bezahlt

ich verkaufe hier nichts und sitze das aus, würde eher noch zukaufen aber hab schon zu viele  

Elly Lili wird derzeit mit dem 48,7 fachen 2024er Ebitda bepreist  

muss es heissen

Unternehmswert hier: 716 Mrd (bei weniger Umsatz als Bayer), also mehr als 10x so viel wie bei Bayer  

was hat das mit der Bayer Aktie zu tun? Bayer 62 Milliarden zum Fenster rausgeschmissen und hat sich noch Klagen damit eingekauft. Und auch noch überschuldet. Keine einzige Positive Bewertungen. Ganz schlimm was Vorstände und Aufsichtsrat da gemacht haben. Damit müsste sich eigentlich das Gericht befassen.  

Für Bayer gilt:
'Immer die Körbchen aufstellen'
'Buying the dips'
'Immer verbilligen'

Ein Durchschnittskurs von 15 € müsste dann schon irgendwann drin sein.

Oder doch eher so eine Art Stockholm-Syndrom?

Aua!  

bei vonovia und aroundtown hat es z.b. sehr gut geklappt, bei bayer bin ich aber leider zu hoch rein
vergleich mit anderen Unternehmen, warum nicht, daran kann man sehe das die teilweise 10x so hoch bewertet sind obwohl in der gleichen Branche...  

Gleiche Branche zum Teil vielleicht, aber das eine istn Ami, dass aufgrund der Abnehmspritzenfantasie gerade total überbewertet ist. DIe übergewichtigen Amis denken wohl, jeder bei denen pfeift sich in Zukunft die Spritzen rein die ne 1000% Gewinnmarge haben und rennt weiter zu McDonalds und Co. Wer weiss, eventuell machen die das wirklich so.
Das andere ist nen deutsches Unternehmen die generell weniger wert sind an der Börse-
Würds eher mit sowas wie Roche vergleichen z.b. und wenn ich die Schulden miteinrechne dann seh ich nur ne Unterbewertung, wenn ich die ganzen Gift, Klagesachen und das bescheidene Management der letzten Jahre aussen vor lasse.
Positiv ist aber, dass die Aktie so verdroschen wurde bisher, dass sie auf ne Dividendenstreichung schon gar nicht mehr reagiert, also soviel Abwärtspotential sollte da nicht mehr sein, wenn da keine neuen Brandherde bei den Klagen auftauchen.  

sehr ambitioniert, sehr ambitioniert. lch habe gedacht bei 25€ ist die Untergrenze?  

bis Bayer aus dem Tal der Tränen und hohen Kosten raus ist.

Für  Dividenden orientierte Anleger oder Fonds fällt Bayer wohl erst mal als Investment aus.
Hab aktuell nur 200 und wollte eigentlich 200 zukaufen unter 30. Aber nun lass ich es stehen und warte erst mal ab.  

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Wenn dann musst in der gleichen Branche suchen. Biotech /Medizin und Tech werden immer anders bewertet werden  

Nur 11 Cent Dividende.
Ich glaube es nicht. Sollen wir hier verarscht werden?
Da wird jede Woche für mehr Gehalt von teilweise über 12% oder mindestens
500 Euro und mehr im Monat gekämpft und hier soll ich um meinen Lohn
Geprellt werden.
Ich glaube das geht doch wohl garnicht.
Das sind mir die richtigen, Wasser predigen und Wein saufen.
Wenn schon gespart werden muß dann doch bitte bei den Oberen Gehältern.
Dann soll bitte schön in den oberen Etagen das Jahresgehalt auf 500 Tausend Euro
Gedeckelt werden.
Die mittlere Etagen auf 100 Tausend und so weiter.
Das wäre eine faire Lösung.
Ich habe auch mein Geld sauer verdient und nicht auf der Straße gefunden oder
In Lotterien gewonnen. Also steht mir auch ein Verdienst dafür zu.

Und die Aussicht in 3 Jahren dann wieder mehr zu bekommen können ist wohl
Auch ein Witz. Da kann noch viel Passieren. Das will ich hier jetzt nicht weiter
Ausführen denn dann wird es hier zu lang.  

Und wie wäre es mit Schadensersatz für die Aktionäre für den Kauf von Monsanto?
Das ist doch wohl die größte Fehlleistung die hier vollzogen wurde.
Bayer München schmeisst seinen Trainer schon nach 3 verlorenen Spielen raus.
Das wäre doch auch mal eine Überlegung für DAX Vorstände.

Und dann aber nicht mit Goldenem Handschlag sondern mit Gehaltskürzung entlassen.

So jetzt bin ich erstmal meinen Frust los.
 

eigene Vorschläge einbringen. Ggf. mit Unterstützung einer Aktionärsvereinigung. Da kann man eventuell die eine oder andere Änderung erreichen. Das geht auch im Vorfeld der HV, dann kann das auf die Tagesordnung gesetzt werden.

Die Aussichten sind vielleicht gering, aber allemal besser als hier im Forum ;-)  

ist Gold dagegen. Einen Konzern so zu zerztören, das ist ja schon bald kriminell.  

 

wie ein krebsgeschwür, dass seine Lasten nicht mehr los bekommt. Ein selbst herbeigeführer Schaden. Die Vorstände und Aufsichtsräte die lachen sich ins fäustchen, und der Aktionär muss den Schaden begleichen.  

soll die Lösung des Problems damit behoben werden, dass mann sie Sprate verkauft mit der man Geld verdient, um die Problemsparte mit herumschleppt.  Die Argrasprarte mit dem Monsato-Risiko wird sich wohl keine kaufen.

Anfang März 2024 wird es bei Bayer einen Kapitalmarkttag geben. Schon im Vorfeld ist die Spannung groß. Der neue CEO Bill Anderson dürfte dort einiges zu seiner Strategie sagen. Viele Beobachter erwarten, dass Bayer die Agrarspalte abspalten könnte. Die Experten von Bernstein glauben dies hingegen nicht.
In dem Bereich gibt es zu viele Unsicherheiten. Die Rechtsstreitigkeiten in den USA rund um Glyphosat belasten den Sektor weiter. Aus Sicht der Experten ist es wahrscheinlicher, dass sich Bayer vom Bereich Consumer Health trennt. Hier könnte es einen Verkauf geben. Am 5. März dürfte das Rätsel gelöst werden.
Wie bisher sprechen die Analysten das Rating „outperform“ für die Aktien von Bayer aus. Das Kursziel für den DAX-Titel steigt von 50,00 Euro auf 51,00 Euro an.