TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

und da ist ein investieren bzgl. der geopolitischen Lage in die meisten Aktien schwierig. Selbst bei Solar- und Windbauern könnten hier und da Lieferschwierigkeiten auftreten. Wenn man ein sicheres Invest will, dann sollte man in die Lebensmittelbranche investieren. Aber dann auch nur in Aktien, die auch die Preise weitergeben können. De facto Ist Nestlé für mich aber alleine aus ethischen Gründen kein Investmentcase! Dann doch eher Genereal Mills, wobei ich dort den Einstieg verpasst habe. Die aktuelle Seitwärtsbewegung bei TMV geht ja schon ne ganze Zeit lang zwischen 12 und 14 Euro mit einigen Ausreißern. Also nicht sehr beunruigend.  

...bin aber kein Abonnent und werde den Artikel diesbezüglich dazu nicht kaufen.

https://www.deraktionaer.de/artikel/...e-aktie-trotzdem-20249162.html  

S.G. war nicht nur in der Belegschaft sehr beliebt sondern auch bei den Investoren immer ein Sympathisant. Es gab bis zuletzt die Hoffnung das er bleibt. Alles was in den letzten Monaten zur Vertrauensrückgewinnung geleistet wurde kam aus seinem Team. Der heimliche Kapitän geht als schlaues Bauernopfer von Bord. Die Rampensau O.S. ist sehr leise geworden. Bezüglich dem Kurs mache ich mir keine Gedanken... Q1 liegt über den sehr tiefgestapelten Erwartungen und das 2 HJ wird prächtig.. Die 30 € von vor dem Absturz sehen wir dieses Jahr wieder..  

und damit der Grund warum die Aktie weiter fällt ist m.E. die Tatsache, dass der neue Mann halt au' wieder viel Geld koscht'.
Der wird sich wohl nur unwesentlich unter den exorbitanten Gehältern der anderen Vorstandsmitglieder verkauft haben.
Und das ist es was diese Aktie so unatttraktiv macht, riesige Ausgaben für Managementgehälter, riesige Ausgaben für (streitbare) Werbekampagnen (ManU), wenig Shareholder Value. Das ganze in diesen Krisenzeiten...
Das Papier ist für den Kleinaktionär völlig sinnlos.  

Die heutige Meldung hat nichts mit dem heutigen Kursverlauf zu tun!

Ist nur ein saublöder Leerverkauf, der gestern schon begonnen hatte,
nach Xetra Schuss weiterging...und heute nochmal
Fahrt aufgenommen hat.
Gibt jetzt oben ein frisches Gap, welches heute wohl auch noch
geschlossen werden könnte!

Halb so wild, eben "nur" eine wilde Zockerei der üblichen HF-Plage...  

Bitte liefere Daten und sage mir was der CEO und der CFO VON TEAMVIEWER SELBST als Gehälter ausgezahlt bekommen haben. Immer wieder dieselbe Leier... Die hohen Managementgehälter kommen nicht von TMV sondern sind Aktienzuteilungen die im Vorhinein mit Permira vereinbart wurden und auch VON PERMIRA "gezahlt" werden. PUNKT

Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der neue CFO einen Deal mit Permira hat. Denn der hat wohl nix mit dem IPO zu tun, sondern steigt erst jetzt ein und wird von tmv engagiert.  

11,18 zu ? Möglich wäre es  

weiß ich nicht, nur was der CEO bekommt: 71 Millionen Euro Jahresgehalt. Da will der Anleger natürlich auch was davon sehen! Klar.

https://www.merkur.de/wirtschaft/...-siemens-goeppingen-90286995.html  

Überschriften sind missverständlich... Auszug aus dem Text:

Ein genauerer Blick auf die Zahlen verrät die Ursache für die Unwucht. Teamviewer-Chef Steilmann erhält mit 900.000 Euro ein im Vergleich zu den Dax-Vorständen geringeres Festgehalt - dafür aber satte Boni. Im Geschäftsbericht sind „Leistungen Dritter“ in Höhe von über 70,1 Millionen Euro angeben. Diese Leistungen beziehen sich auf eine Vereinbarung mit dem Alteigentümer Permira, der mit dem Börsengang von Teamviewer vor zwei Jahren einen Milliardengewinn verbucht hatte. Darin wurde zwischen dem damaligen Eigner und den beiden Vorständen eine Teilhabe an der Wertsteigerung des Unternehmens vereinbart.

Somit Gehalt seitens TMV: 900.000 € für den CEO  

Völlig uninteressant!

Viel wichtiger ist doch wie die Banken kleine Aktionäre ver……

Rein,raus, umschichten,abkassieren und wi3der auf Anfang….

Die einzige Möglichkeit um das zu umgehen ist konstant im Papier bleiben und abwarten. zocken im Casino oder Tipico aber net hier…

Tip immer antizyklisch zu den Banken investieren. Kurs geht runter, kaufen und drin bleiben, Kurs fällt wieder, nachkaufen und drin bleiben. Sparplan am Monatsanfang… löschen…überweisen und investieren wenn es vom Kurs passt und nicht vom Datum…  

Auszug aus dem von Balu4u geposteten Link:

Bei Gaiser, dessen Grundgehalt sich auf 550.000 Euro beläuft...

Am schönsten daran finde ich, dass Du, Balu4u, noch schreibst, dass Du nicht weißt, was der CFO verdient. Dabei steht es in dem von Dir geposteten Link. Vielleicht solltest Du die Links, die Du postet vorher auch mal inhaltlich überprüfen und somit einfach mal lesen.

Diese scheiß Posts kotzen mich mittlerweile so dermaßen an. Seit über einem Jahr immer wieder dieselbe Diskussion... Ätzend.  

@BALU : Warum wird hier ein Link von Frühjahr 2021 eingestellt ?
Alte und somit unsachliche Beiträge sind für den TMV Interessierten völlig uninteressant.

Im Geschäftsbericht 2021 wird ab Seite 58 im Vergütungsbericht ausführlich beschrieben wie und was bei TMV gezahlt wird.
Hier kann man den 196-seitigen Bericht herunterladen :

https://ir.teamviewer.com/websites/teamviewer/...inanzergebnisse.html

Danke für zukünftige Beachtung

NUR MEINE MEINUNG

 

hoffe wir können das Thema Gehalt mal irgendwann hinter uns lassen. Aber wer nicht lesen will / kann oder wie auch immer, dem wird mit einem Blick in den GB 2021 geholfen unter Vergütungsbericht.

Sogar mit Bildern und Diagramme für die unwilligen Leser  - Seite 63.

https://ir.teamviewer.com/download/companies/...tsbericht_2021_01.pdf

Ist echt nervig das Thema weil immer wieder die gleichen Artikel kommen und nur die Überschrift gelesen wird.

Solange das Geld/Aktien von einem Dritten kommt und nicht die TV Bilanz belastet ist mir das Schnuppe.

Rainy hat es eindeutig erklärt und mehr gibt es dazu nicht zu sagen.  

da haben sich unsere Postings überschnitten - naja doppelt hält besser :)  

 

Ich halte es für vollkommen sekundär, wie sich bereichert wird. Ob über Boni, Beteiligungsgesellschaften, Verkäufe der (institutionellen) Alteigentümer. Entscheidend ist WER bereichert wird - und das sind nunmal nicht die (Klein-) Aktionäre. Wir können ins Detail gehen und versuchen rauszufinden, was die Grundgehälter, Boni etc. der Manager angeht. Oder wer, nach IPO wieviel verkauft und in die eigene Tasche erwirtschaftet hat...
Mir geht es aber um etwas anderes, um ein Mißverhältnis den Klein-Aktionären gegenüber.
Deshalb bleibe ich dabei - Für Standard-Aktionäre, die ihre Verluste nicht ausgleichen können, weil sie nicht die Zeit und Investitionsmöglichkeiten (und Expertise) von institutionellen Anlegern haben, ist diese Aktie nichts.  

Sehe ich anders.

Es wird sich eben nicht an den Kleinaktionären bereichert. Zumindest nicht durch das Management. Und zwar genau so lange nicht, wie die Aktien, die über die Vereinbarungen von Permira an das Management fließen auch gehalten werden und nicht am Markt veräußert werden. So lange, bis das geschieht verliert das Management mit jedem weiteren Kursfall auch weiter privates Vermögen. Die, die sich hier bereichert haben sind Permira. Die haben mit dickem Gewinn abgestoßen. Steil und Gaiser haben bisher lediglich zum Steuerausgleich Aktien verkauft, soweit ich das in Erinnerung habe.

Und generell... die Hedgefonds und Leerverkäufer sind die Institutionen am Markt, die sich am ehesten bei den Kleinanlegern bereichern. Aber das ist eine andere Geschichte.  

Ich sehe das wie "Rain".

Ich habe meine ersten TMV Aktien im Oktober für 16,52 gekauft... Also über 30% teurer als heute !!!
Und ich habe dennoch mit der Aktie Geld verdient. Sicher hätte ich deutlich mehr verdient wenn TMV wieder bei 16,52 € stehen würde, aber generell kann man TMV halt gut traden : Auf und Nieder immer wieder... Wer hier Geduld mitbringt, einen langen Atem und auch die Nerven hat solche kurzzeitigen Rücksetzer auszuhalten bzw. dann auch mal nachzukaufen und auch mal mit Verlust zu verkaufen, der wird auch weiterhin an TMV auch in dieser Zeit kein Geld verlieren.

Ich gehe aber davon aus, dass wenn die nächsten Qx-Zahlen nachhaltig die Markterwartungen erfüllt oder übertrifft, dann wird auch der Kurs langsam aber stetig (mit Rücksetzern) nach oben klettern. Die Boni- und Marketing Themen sind dann eh Geschichte...

Und ich kenne zudem keine Aktie die nur eine Up-Richtung kennt ?

NUR MEINE MEINUNG UND KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG  

Wenn die Firma, auch zukünftig profitabel arbeitet, in Zukunft vielleicht eine Kontinuität im Gewinnwachstum erzielt, ggf. durch attraktive, weitere "Software"-Innovationen Fantasie erzeugt, vor allem, wie gesagt, eine Nachhaltigkeit in der Geschäftsentwicklung erreicht...vielleicht sogar bestenfalls mit kontinuierlicher Dividende auch die (Klein-) Aktionäre bedenkt, wird auch die Aktie steigen, weil das Vertrauen wieder da ist...  

als in Dividende. Davon hat letztendlich auch der Aktionär mehr davon. Und wenn Dividende, dann denke ich erst in 2 bis 3 Jahren wird es eine geben. Und dann auch nur im Bereich von 2 Prozent maximal auf den jeweiligen Kurs. Können dann beim aktuellen Kurs vielleicht schon 4 Prozent sein, wenn wir doppelt so hoch stehen.  

Teamviewer Share Buyback Report
                                                                      §
                   1§03.02.22 - 04.02.22 1.173.813 € 15,4061 € 18.083.829,21
                   2§07.02.22 - 11.02.22        1.879.547 € 15,6534 € 29.421.384,58
                   3§14.02.22 - 18.02.22 1.965.641 € 14,8525 € 29.194.764,78
                   4§21.02.22 - 25.02.22 1.799.185 € 13,5518 € 24.382.152,07
                   5§28.02.22 - 04.03.22 1.463.405 € 13,5758 € 19.866.866,43
                   6§07.03.22 - 11.03.22        1.021.573 € 11,9548 € 12.212.658,71
                   7§14.03.22 - 18.03.22 583.559 € 12,6333 € 7.372.264,06
                   8§21.03.22 - 25.03.22 405.824 € 13,9749 € 5.671.338,08
                   9§28.03.22 - 01.04.22 438.432 € 13,7123 € 6.011.931,62
                  10§04.04.22 - 08.04.22 590.254 € 13,1016 € 7.733.253,86
                  11§11.04.22 - 15.04.22        484.681 € 12,8382 € 6.222.425,30
                  12§18.04.22 - 22.04.22 612.177 € 12,7254 € 7.790.183,98
                                                                      §
               Total          12.418.091§€ 14,0088 € 173.963.052,68


Wer verkauft diese Mengen an Shares ohne die Aktionärsstruktur zu verändern?
 

leider wurde die Formatierung mal wieder zerschossen. Hier nochmal der Link zum ARP:

https://ir.teamviewer.com/websites/teamviewer/...aktienrueckkauf.html

Preis weiter fallend und das obwohl weiterhin im Schnitt über 500.000 Aktien pro Woche zurückgekauft werden. Letzte Woche eben 612.177 Stück. Die müssen irgendwoher kommen...  

Grad Müll!

Alles geht grad down…

Schau glaub erst in nem Monat mal wieder ins Depot!

Täglich schlechte Laune nervt…  

Immer Aktien/Geld und Emotionen trennen, sonst wird es belastend. Die Tageskurse sind nur eine Momentaufnahme. Andererseits bieten diese Zeiten hier auch gute Einstiegs- oder Vergünstigungsmöglichkeiten. Es ist nicht nur schlecht... :)
 

Jeden Morgen, wenn der Kleinaktionär aufsteht und seine 50.000 Aktien über Xetra und Tradegate verkauft frage ich mich, was da passiert, warum es passiert und wer da am Werk ist.

Dazu folgende Überlegungen:

Um den Forderungen der Bafin nachzukommen müssen Änderungen in Stimmrechten mitgeteilt werden. Auszug: "Zu beachten ist außerdem, dass Veränderungen des Stimmrechtsanteils zwischen den Schwellenwerten von 3%, 5 %, 10 %, 15%, 20%, 25 %, 30%, 50 % oder 75 % keine Mitteilungspflicht auslösen."

Permira hat zur letzten Stimmrechtsmitteilung 18,65 % - nächstes Ziel nach unten wären also Unterschreiten der 15%, wozu 7.339.092 Aktien abgestoßen werden müssten.
T. Rowe Price Group: 5,06 % - nächsten Ziel nach unten 5% - 120.643 Aktien
BlackRock: 3,75 - nächstes Ziel nach unten 3% - 1.508.032 Aktien

Über das ARP wurden bisweilen 12.418.091 Aktien zurückgekauft. Wenn also jemand aus dieser Gruppe von Anteilseignern die Aktien an Teamviewer verkauft hätte, hätte mindestens einer eine Änderung der Stimmrechte mitteilen müssen. Hat aber niemand.

Teamviewer selbst wurde im Geschäftsbericht noch nicht in der Aktionärsstruktur aufgeführt. Nun sind sie mit 5.02 % vermerkt, was 10.093.761 Aktien entspricht. Dies sollten also alle Aktien sein, die bis zur Überschreitung der 5%-Schwelle über das ARP zurückgekauft wurden. Somit wird wohl auch noch eine Meldung erfolgen, wenn wir die 10% überschreiten.

Der Streubesitz ist genau um diese Prozentzahl vermindert. Also kamen die Aktien definitiv von Haltern, die unter der 3%-Schwelle liegen. Aber davon haben sich gleich mehrere um Ihre Anteile erleichtert. Und das im Schnitt zu einem Preis in Höhe von 14,01 €. Durch den Verkauf dieser Papiere ist der Wert der Aktie natürlich weiter gefallen. Jedoch frage ich mich noch immer, woher diese Aktien kommen.

Frage... wenn Permira nun 5.000.000 Aktien abstoßen würde, müssten die das nicht melden. TMV hat aber melden müssen, da die eine Grenze nach oben überschreiten. D.h. die Aktien werden in der Struktur vorerst vom Streubesitz abgezogen und erst bei unterschreiten der jeweiligen Schwelle in der Aktionärsstruktur von den großen Playern abgezogen. Wenn ich das richtig sehe, kann man also noch immer nicht, sagen, ob Permira sich weiterer Anteile entledigt hat.

Vielleicht hat der ein oder andere ja noch weitere Gedanken dazu.

Quellen:
https://ir.teamviewer.com/websites/teamviewer/...ionaersstruktur.html
https://ir.teamviewer.com/download/companies/...tsbericht_2021_01.pdf
https://www.bafin.de/DE/PublikationenDaten/...e/stimmrechte_node.html