Lufthansa "Strong buy"

Bin wieder investiert zu 8,55.
Jetzt darfs wieder hochgehen ;-)

Die Absicherung im letzten Jahr ist in meiner Argumentation nicht so relevant, da ich lediglich absolute Kosten betrachte. Ich hoffe, doch stark, dass LH die niedrigen Preise genutzt hat, um sich wieder gegen steigende Kosten abzusichern, aber da mach ich mir bei dem Management weniger Sorgen :-)

Die 10%-Annahme war auch nur ein Rechenbeispiel, obwohl ich gar nicht so weit weg lag..."Der Umsatz des Lufthansa Konzerns für die ersten drei Monate des Jahres 2009 betrug 5 Milliarden Euro, 10,3 Prozent weniger als im Vorjahreszeitraum."
(http://investor-relations.lufthansa.com/meldungen/...artal-2009.html)

Kann natürlich sein, dass die Passage einen weitaus grösseren Umsatzrückgang hatte...es geht mir auch eigentlich mehr darum die fragwürdige Reaktion des Marktes aufzuzeigen...wie gesagt, ich verstehs zumindest nicht...  

Ich wollte dich ja auch nicht wiederlegen, sondern angemessen diskutieren..
Ich sehe die Bewertung der Aktie ebenfalls mit gemischten Gefühlen an. - Und tippe auch auf eine Unterbewertung. Allerdings sind die Investoren sicher auch ein wenig verschreckt, angesichts der Tatsache, das:
A) Lufthansa im Q1 rote Zahlen auswies,
B) gleich 3 Übernahmen im Raume stehen (manch anderer Großkonzern hat sich bei einer einzigen wohl schon verhoben!),
C) Die Ratingagenturen LH runterstufen,
D) Wir immer noch eine Krise (wie auch immer man sie nennen mag) haben,
E) Die Gewinnziele in frage gestellt sind, usw.

Ergo sollte man trotzallem oder gerade deswegen sicherlich konstruktiv diskutieren (und zwar positive, wie negative Thematiken)..

http://www.ariva.de/news/Deutsche-Lufthansa-buy-Sal-Oppenheim-3005335

Lufthansa hat im März/April gemeldet, dass die Stimmanteile des Hauptaktionärs an Lufthansaaktien (AXA) unter 10% gefallen sind. Anfang Juni 2009 wurde vermeldet, dass er weniger als 5% Stimmanteile an Lufthansa hält. Es könnte doch jetzt vermutet werden, dass diese restlichen 5% an Lufthansaaktien (über 22 Millionen Stück) im Juni 2009 verkauft wurden/werden. Jedenfalls würde mich eine weitere WpHG Meldung der Lufthansa zum Anfang Juli oder August nicht überraschen, dass AXA bei 0% Stimmrechten an Lufthansa angekommen ist. 22 Mill. zusätzliche Lufthansaktien im Verkauf könnten ein Grund für den Minustrend seit Anfang Juni 2009 sein. Dazu kommen natürlich jetzt die neuesten Meldungen, jedoch scheinen diese im Moment kurzfristig kaum etwas am Zustand um 8,50€ zu ändern..... Auf jeden Fall ist bemerkenswert, dass beide Hauptaktionäre der Lufthansa (Commerzbank und AXA) auf Verkaufskurs in den letzten Monaten waren (Commerzbank bei 0% angekommen, AXA bei ?). Lufthansa ohne Großaktionär?? Gibt es da bald einen Neuen?

Bitte nicht löschen. Mich würden Meinungen dazu interessieren.

 

Der Spruch: Die Ratten verlassen das sinkende Schiff müsste dann durch verscheuern des Familiensilbers ersetzt werden. Bei der Coba bin ich mir da ganz sicher. Und wenn der Kurs Bewegung zeigt ist auch über die Börse abgewickelt worden. Das heißt viele Kleinaktionäre.

ich hatte auch kein Problem mit der Antwort und wir haben doch nur konstuktiv diskutiert, oder?

Die Punkte A-E kann ich nachvollziehen. Insgesamt könnte sich damit erklären, warum der Kursverlauf die letzten 2 Wochen so ist, wie er ist. Lass mich trotzdem nochmal nachhaken...
A) müsste im April/Mai schon voll eingepreist sein und beeinflusst den Kurs im Juni eher nicht, oder?
B) die Übernahmen sind auch keine neuen News. Ist es nicht eher positiv, das bmi nun günstiger ist als zunächst angenommen? (Die Rückstellung betrug 400 MioEUR-wenn ich mich richtig erinnere...) Und der drohende Rechtsstreit konnte verhindert werden.
C) klar, kein Einwand...
D) die Krise hat sich in den letzten 2 Wochen aber nicht verschlimmert, oder? Sind die Aussichten nicht eher ganz leicht besser geworden?
E) auch klar, die Kursreaktion konnte man ganz eindeutig sehen....

Die Annahme von luftikus finde ich sehr interessant...das würde zumindest meine Frage erklären (zusammen mit dem ganzen Argumentationspacket von Orth).  

Lufthansa sollte die Gunst der Stunde nutzen und in der aktuellen Krisenphase noch versuchen, einen US Carrier zu übernehmen, zum Beispiel United oder US Air - beide gibt es zu Ausverkausfpreisen - und langfristig wäre eine solcher Schritt für die LH richtig  

@dddidi (Meinung Familiensilber): Stimme vollkommen zu, da mußte wohl Cash besorgt werden, koste es was es wolle und unter Zeitdruck. Das hat sicherlich den Kurs der Lufthansa seit März stark beeinflußt und begründet nach meiner Ansicht das Lösen vom DAX Verlauf, welcher sonst doch so gut harmoniert. 2. Meinung von dddidi, dass diese riesige Aktienmenge vorwiegend an Kleinaktionäre geflossen ist, teile ich auch. (Sehen wir mal von den 3% an DEKA ab). Doch genau da liegt das kommende Problem: Wie sieht denn das Täterprofil "Typischer Kleinaktionär" aus? Er ist: sehr spontan, meistens kurzfristig orientiert, bekommt schnell kalte Füße wenn er im Plus liegt (verkauft mit wenig Gewinn) und ist sehr sensibel auf sinvolle aber auch sinnlose Unternehmensmeldungen. Auf deutsch, er ist leicht manipulierbar. Aber es gibt auch was Positives: Er verkauft sehr selten im Minus, da er nicht bilanziert und damit diesem Druck kaum unterliegt (er kauft meistens aus dem Haben heraus). Er sitzt aus. Und der Einstieg der meisten Kleinaktionäre lag jetzt über 8€. Was bringt uns dieses Bild für die nächste Zeit?

Vorausgesetzt es gibt keine absolut extremen Weltmarkt- oder Unternehmensmeldungen in nächster Zeit (weder ins Negative noch ins Positive), dann könnte der Kurs mittelfristig im engen Bereich pendeln (so zwischen ca. 8 und 10€). Das Szenario würde aus meiner Sicht durchbrochen, wenn es weitere starke  Verkäufer oder Käufer gibt. Verkäufer ist immer ein Risiko (hoffentlich aber bald abgeschlossen), aber Käufer? Das ist genau der Punkt, "neuer Großaktionär"? Wann steigt ein Großinvestor ein? Doch dann, wenn er Geld übrig hat oder sich leicht welches beschaffen kann. Doch das scheint mir zur Zeit eher unwahrscheinlich aufgrund der Geldkrise. Also ich setze mal auf Pendeln zwischen 8 und 10€.....Natürlich denke auch ich, dass der Kurs auf 17€ gehen wird...aber erst in ca. 5 Jahren..... Das wären immer noch 100%, also etwa 20% pro Jahr. Auch ich bin Kleinaktionär, "also mit wenig zufrieden";-) Auch ein Kleinaktionär sollte langfristig denken, ich weiß das ist schwer.

Ach ja, noch zum Schluss, auch dieser Text ist Manipulation......

 

http://www.finanznachrichten.de/...eht-kursziel-der-lufthansa-009.htm

Prior erwartet einen Ausverkauf bei 7,40.
Nun ist er für seine exzessiven Übertreibungen nicht ganz unbekannt. (und ob er damit Erfolge hatte, wer weiss....)
Schaun mer mal...

24.06.2009 14:30
Lufthansa hebt Treibstoffzuschlag an - Teilweise günstiger auf Langstrecke

Die Lufthansa hebt wegen des gestiegenen Ölpreises teilweise ihre Treibstoffzuschläge an. Für Flüge innerhalb Deutschlands und Europas steige der Obolus um 3 Euro auf 24 Euro je Strecke, teilte die größte deutsche Fluggesellschaft am Mittwoch in Frankfurt mit. Für Langstreckenflüge staffelt die Lufthansa die Zuschläge neu. Für Ziele im Mittleren Osten und Ostafrika liegt der Preisaufschlag künftig bei 77 Euro, für Nordamerika und Indien bei 82 Euro und für Südamerika, Zentral-, West- und südliches Afrika, Südostasien und den Fernen Osten bei 92 Euro.

Bislang hatte die Lufthansa [....]

http://www.finanznachrichten.de/...guenstiger-auf-langstrecke-016.htm  

das kursziel wurde vor ner halben stunde von 11,15 auf 12,40 angehoben und nix passiert. war ja klar.
das schlechte zu sehen ist immer einfacher als das gute. dann doch lieber ein paar banken nach oben drücken, obwohl da die krise am grössten ist.  

, die meldung kam doch schon früher, aber passiert is trotzdem nix.  

Selbst die Lufthansa ist aktuell im grünen Bereich (+0,35%) . Es geht aufwärts :)

(+2,47% DAX)

 

*nee* - ich habs durchschaut!

Ich werd mal BFoierl zu dem Thread einladen..

ins Orderbuch: Verhältnis zw. Kauf zu Verkauf 1:0,62

Das war die letzten Tage anders, deshalb (unten klicken)..
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           8,70       9.850  
           8,69       3.531  
           8,685       17.523  
           8,68       6.911  
           8,675       13.464  
           8,67       6.710  
           8,665       608  
           8,66       10.199  
           8,655       4.136  
           8,65       892  
 
Quelle: [URL] http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/LHA.aspx [/URL]  
 
2.104        8,64    
300        8,635    
13.525        8,63    
11.102        8,625    
15.744        8,62    
18.883        8,615    
12.814        8,61    
16.326        8,605    
11.141        8,60    
16.546        8,595    
 
Summe Aktien im Kauf    Verhältnis    Summe Aktien im Verkauf
118.485                   1:0,62          73.824

Jetzt sieht es so aus:
Summe Aktien im Kauf   Verhältnis   Summe Aktien im Verkauf
131.903                   1:1,04         137.075

M.E. ist die Angabe des Verhältnisses Kauf : Verkauf aber überhaupt nicht aussagekräftig, denn es werden immer nur zehn Positionen im Bid und Ask angezeigt und nicht alle Kauf- und Verkaufsorders und ist daher in meinen Augen ziemlich willkürlich und für mich ohne Bedeutung.  

http://www.ariva.de/news/...rs-Dealings-Deutsche-Lufthansa-AG-3006412

Summe Aktien im Kauf   Verhältnis   Summe Aktien im Verkauf
168.632                   1:0,63         106.511  

ist ja richtig! Ich wollte nur mal positive Stimmung verbreiten. Allerdings sieht Hr. Hambrecht von der BASF das genauso und kauft eben nicht selbige, sondern von Lufthansa..

Wann wird denn endlich die Bremse gelöst? Der DAX ist derzeit 2,7% im plus während LH bei 0,7% rumdümpelt...irgendwann muss sich LH doch mal wieder dem DAX-Verlauf annäheren!?!?  

Und auch bei der Betrachtung der letzten 12 Monate sieht man, dass seit März die LH deutlich underperformed...  

...sorry...