Gedanken zur Klöckner-Aktie

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neuester Beitrag: 11.05.25 11:33
eröffnet am: 01.11.07 10:57 von: christi16 Anzahl Beiträge: 15631
neuester Beitrag: 11.05.25 11:33 von: ToTheMoonA. Leser gesamt: 4545235
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02.08.14 14:05

6518 Postings, 6926 Tage brokersteveKlöckner ist für mich ein strong by

Die Aktie startet grundsaniert in die Zukunft.
Der Kurs spiegelt das nicht mal annähernd wieder. (Meine. Meinung)  

03.08.14 09:11

14 Postings, 4019 Tage vfbler74vielleicht am donnerstag den turbo

ich hätte dann schon mal vorab eine positive Mitteilung rausgebracht...
 

03.08.14 12:18

272 Postings, 6005 Tage lazyrudiStahlpreise in Frankreich und Spanien ...

...  steigen wieder, aber im aktuellen Marktumfeld ist es vermutlich völlig egal ob man gute oder sehr gute Nachrichten hat. Wenn die großen Instis verkaufen, dann interessiert die so was nicht. Wäre für die Fonds, die Mrd. Dollar/Euro verwalten viel zu viel Aufwand da zu selektieren. Da wird vermutlich ein Knopf gerückt und alles aus dem Fond im prozentualen Anteil raus geschmissen.

Mal sehen wie lange der Ausverkauf am Markt anhält.  
Angehängte Grafik:
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03.08.14 16:56
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6518 Postings, 6926 Tage brokersteveKlöckner ist mE ein schnäppchen

Masslos unterbewertet.

Der Laden ist grundsaniert, die Marktaussichten positiv, das US Geschäft bei Mc Steel dürfte ordentlich laufen.....

Und die Bewertung weit unter Buchwert (!!!!).

Für mich ein glasklarer Kauf mit Minimumpotential Buchwert, dh 15 Euro.
Das sind 50 %.

Da ist aber lange nicht Ende der Fahnenstange.  

04.08.14 09:54

16099 Postings, 6059 Tage RoeckiSalzgitter bleibt rot ...

das Umfeld im Stahlsektor bleibt schwierig, leider auch 2014.

Nix Erholung, im Gegenteil wir sind deutlich unter 10€ gelandet. Mag sein, daß das Sparprogramm für Gewinne sorgt, aber wie hoch die sein werden und ob das ein Katalysator für den Kurs wird, wage ich zu bezweifeln.

Maßlose Enttäuschung hier auf meiner Seite.  

04.08.14 11:01

16099 Postings, 6059 Tage RoeckiTiefpunkt erreicht?

Oder doch noch weitere Rutsche?  

04.08.14 12:40
1

213 Postings, 4595 Tage ks123Stimmung ist mies...

und Klöckner ist bereits >25% vom Hoch korrigiert...habe heute nochmal bei 9,55 dazu gekauft...Freitag kommen Zahlen, so schlecht - wie der Markt sie eingepreist hat - werden sie bestimmt nicht!
Und der Markt wird sich auch wieder berappeln, vielleicht haben wir das Tief noch nicht gesehen, aber weit entfernt sind wir bestimmt auch nicht mehr! Wenn jetzt DAX-Kurse von 8.000 oder tiefer kuriseren, ist Zeit zu kaufen...viel Glück!
 

04.08.14 14:57

1891 Postings, 5387 Tage hyy23xRoecki

schau dir mal den drei Jahreschart an seitdem das hier angefangen hat. Dann siehst du, dass die Aktie im gleitenden Durschnitt immer dazu gewonnen hat. Also der Zugewinn ist nicht der Rede wert aber die Aktie tat es. Also hier von unter 10€ und maßlose Entäuschung zu reden (auf kurzer Sicht) finde ich gerade .. resultiert nur aus dem Frust den du mit der Aktie hast. Aber wart mal ab, dass Sparprogramm trägt nicht den Gewinn.

Ich hab meine Prognose hier gepostet und alleine die, hat nichts mit dem Sparprogramm zu tun. Wobei das natürlich dazu beigetragen hat.  

04.08.14 19:06

431 Postings, 5172 Tage turbonegro22hätte , hätte, Fahradkette!

Hätte ich gewusst , dass die Aktie auf 9,31 fällt , hätte ich natürlich Mitte Mai für 12,50 verkauft....(schnarch) , denke aber ,dass bei 9,50 wohl eine gute Unterstützung ist....
Hat sich am Fr und gerade heute doch sehr gut gehalten......
Aber beim nächsten Mal 12,50 bin ich raus.... auch wenn ich immer 16 Euro als Kursziel hatte.


 

05.08.14 10:14

1891 Postings, 5387 Tage hyy23xWenn sie nochmal

an 12,50 läuft, dann wirst du bei der Dynamik sicherlich einen Teufel tun und zu verkaufen. Denk an meine Worte ;)  

05.08.14 12:33
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5260 Postings, 6966 Tage albinoDa die Zahlen und der Ausblick schlecht....

...ausfallen werden ist es relativ wahrscheinlich, dass die starke Unterstützung bei 9,50 Euro fallen wird und wir demnächst Kurse von 7 oder maximal 8 Euro sehen werden.

Aufgrund der Fundamentaldaten ist diese Aktie bei 10 Euro massivst überbewertet.

Rationale Investoren hätten den Laden schon längst geschlossen und das Geld woanders investiert.  1 % Umsatzrendite ist lächerlich.  Einfacher wäre es z.B. einen soliden Dividendentitel zu kaufen und jährlich netto 3 bis 4 % verdienen.  Praktisch alle Assets von Klöcko verkaufen, das Unternehmen auflösen und den frei werdenden Betrag in soliden Aktien anlegen, die die o.g. Dividendenrenditen abwerfen(z.B. Allianz, Deutsche Telekom etc)   Warum dieses ganze Theater mit Stahl kaúfen und verkaufen wenn am Ende der ganzen Veranstaltung doch nichts übrigbleibt?

Eine weitere Möglichkeit wäre es das Management auszutauschen.  Aber das ist relativ unrealistisch, da dies trotz 4 desaströsen Jahren bisher nicht geschehen ist.

 

05.08.14 13:21

85 Postings, 4048 Tage PuttinatorzzzZZZZzzzzzZZZZzzzz

ZZZZzzzzzZZZZ ah sorry albino. Hattest du was gesagt? *Gähn* ZZzzzzZZZZzzzz  

05.08.14 13:31

793 Postings, 6209 Tage BlackHoleSunAlbino arbeitet mit copy & paste

Anders sind diese ständigen Wiederholungen nicht zu stemmen. :-D  

05.08.14 14:04

5260 Postings, 6966 Tage albinoAlbinos Beweis ist die Kursentwicklung

Alles andere interessiert nicht.  Der notorische Seitwärts-bzw. Abwärtstrend lügt nicht.

Aber hier scheinen wohl so manche Masochisten "investiert" zu sein......  

05.08.14 14:57

56 Postings, 4029 Tage Christoph2703Wow

Alle Gewinne von gestern sind schon wieder weh. Wenn jetzt auch noch die Wall Street im Minust startet dann wird es wohl noch weiter bergab gehen.  

05.08.14 15:11

16099 Postings, 6059 Tage RoeckiGenau und zwar ...

auf 0 !!!

Also upjepasst!  

05.08.14 15:17

213 Postings, 4595 Tage ks123Ist ja inzwischen...

ein Zockerwert...gestern 3-5% rauf, heute 3% runter...ist auch nicht normal für einen MDAX-Wert, oder? Oder es sind Shorties unterwegs, die den Kurs bei jeder Erholung sofort wieder drücken...Freitag ist Schluss damit...(dann nur rauf oder runter)!  

05.08.14 15:38

272 Postings, 6005 Tage lazyrudiNachhilfestunde

Vielleicht kann mir mal einer den heutigen Chart etwas erklären. Der ist ja nicht zum ersten mal so. Morgens geht es los mit zwei häftigen Ausbrüchen noch unten, die dann aber schnell wieder neutralisiert werden. Woher kommt das??? Dann ein über Stunden fast linearer Abstieg, ohne größere Ausschläge. Verkauft da einer ein Paket von 1. Mio. Stück in 500ter Päckchen mit immer 0,01 Cent Limit-Reduzierung?? Und was ist eigentlich diese ganz untere Kurve? Dachte immer das sind die Umsätze, aber das kann je eigentlich auch nicht sein.  
Angehängte Grafik:
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05.08.14 15:39

5260 Postings, 6966 Tage albinoAlbino wird mal wieder richtig orakeln...

Es ist ja noch nicht zu spät sein sauer Erspartes aus dieser Aktie abzuziehen.

Die nächsten Tage wird diese Aktie weiter absaufen und Donnerstag, nach Bekanntgabe der schlechten Zahlen und eines wie immer dürftigen Ausblicks, wird die Aktie dann in Bereiche notieren in denen der DAX 2009 bei 2000 Punkten notierte.

Ein Management welches seit Jahren zu dämlich ist mit Stahl zu handeln.  Tante Emma mit ihrem Lädchen oder der Gemüsehändler vom Wochenmarkt würden bestimmt mehr als 1 % Gewinn erwirtschaften.  

05.08.14 15:56

272 Postings, 6005 Tage lazyrudiOrakel

@albino, glaubst Du eigentlich an Deine eigenen Prognosen? Wenn ja musst Du alleine heute wieder mit Put-Optionen Millionen gescheffelt haben ... oder hattest Du dafür dann doch nicht die Eier??

 

05.08.14 16:00
1

5260 Postings, 6966 Tage albinoIst doch klar was hier läuft:

....Insider wurden vorab mit den schlechten Zahlen informiert und verkaufen als gäbe es kein Morgen.  Die naiven Kleinanlager werden dann am Donnerstag abgeschlachtet.  

06.08.14 08:27

104 Postings, 4316 Tage ttmanVorsicht....

der albino labert soviel Müll daher, dass es schon fast wieder stimmen könnte...
morgen sind wir schlauer  

06.08.14 08:59

793 Postings, 6209 Tage BlackHoleSunReich durch Puts

Albino müsste längst reich sein... durch Puts auf Klöco.

Davon abgesehen: wieso jemand sich solange und nervend wiederholend zu einer Aktie äusserst und in dem entsprechenden Forum aufhält werde ich nie verstehen. Schmerzen die Verluste so dermassen?

Soll er sich doch ein paar solide, dividendenstarke Aktien kaufen und hier abziehen.  

06.08.14 09:47
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85 Postings, 4048 Tage PuttinatorIch nehme mal an

die Strike Preise für seine Puts sind zu aggressiv gesetzt... Deswegen versucht er hier die Stimmung zusätzlich zu vermiesen.

@Albino: Übrigens. Noch ein Händler mit 1% Marge --> Amazon. Macht seit Jahren nur Verluste und ist an der Börse 107 Mrd€ wert. Nanu? Wie kommt das? Das Ergebnis ist für Klöckner wie für Amazon zu wenig. Aber an der Börse geht es um zukünftige Entwicklung. Wenn Klöckner den Schwenk auf margenträchtigere Produkte schafft und die niedrige Kostenbasis hält dann wird die Marge auch wieder steigen. Man darf nicht vergessen in guten Jahren hatte Klöckner auch schon EBIT Margen von um die 7%.

Morgen wissen wir mehr. Einzige Sorge macht mir echt das Marktumfeld. Wenn die Krisen so weiter gehen, können die Zahlen noch so gut sein. In dem Marktumfeld hat keiner Lust zu kaufen ... Und ja Albino das Marktumfeld kann auch für negative Entwicklung zuständig sein.  

06.08.14 10:03

793 Postings, 6209 Tage BlackHoleSunMargen

Stahl(handel) ist nun mal nicht so margenstark (ich mache das beruflich), die sieben Prozent waren ein Peak, das ist langfristig nicht die Regel. Im langjährigen Mittel sollte sich das aber bei 3 % einpendeln (was, die unmittelbare Vergangenheit betreffend, bei nunmehr 3 Jahren mehr oder weniger konstant fallenden Preisen, definitiv nicht realisierbar war, von keinem in der Branche).

So gesehen sind die letzten Jahren mit 1 % also durchaus "normal", die gesamte Branche (Distribution, nicht Erzeugung) verbrennt im Mittel operativ Geld, kein Scherz, ist eine Tatsache.  

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