Cyan AG

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neuester Beitrag: 28.10.20 18:44
eröffnet am: 15.07.19 21:53 von: Purdie Anzahl Beiträge: 2755
neuester Beitrag: 28.10.20 18:44 von: Purdie Leser gesamt: 429766
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15.07.19 21:53
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1460 Postings, 3426 Tage PurdieCyan AG

ich eröffne hiermit einen neuen Cyan Thread. Alle sind hier eingeladen sich an der Diskussion und am Informationsaustausch zu beteiligen, jedoch bitte in einer Art und Weise, die den Forenregeln entspricht.

Auch kritische Meinungen sind immer willkommen, aber bitte sachlich und konstruktiv, so wie dies hier z.B. von Jörg9 oder Katjuscha gemacht wurde. Wer hier vorsätzlich den Thread nur stören will, muss mit einer Sperre rechnen.

Auf eine gute Zusammenarbeit.  
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2729 Postings ausgeblendet.

02.10.20 19:29

1460 Postings, 3426 Tage PurdieQ2 Zahlen

bei cyan warten nun alle auf die Q2 Zahlen, die wohl am 15. Oktober kommen, also dann wenn andere Unternehmen schon Q3 Zahlen präsentieren.

Die Zahlen düften auf den ersten Blick sehr gut ausfallen, da Magic Sieghart wieder seinen Zauberstab ausfährt und 5 Jahre Virgin Umsätze in Q2 packt. Auf den zweiten Blick werden die Marktteilnehmer dann auf den cashflow schauen, der weiterhin dunkelrot sein dürfte. Ich rechne in Q2 wieder mit 2,5-3 Mio cashburn. Die Liquidität schmilzt weiter.

Ganz spannend dürfte sein, ob die WPs schon zum Halbjahr Abschreibungen verlangen, Wirecard (4,8 Mio ?) und Währungsverluste in LatAm (ca. 3-4 Mio. ?) dürften immens sein. Die MVNOs in LatAm stufe ich als Wackelkandidaten ein, die ihre Forderungen wohl kaum begleichen können.

Rund weitere 15-20 Mio ? in der Bilanz dürften aus meiner Sicht auf der Kippe stehen.  

14.10.20 22:41
1

1460 Postings, 3426 Tage PurdieZauber Bilanzen

morgen geht der Wettkampf der Bilanz-Zauberer weiter. Unangeforten an Platz 1 steht immer noch Doc. Braun von Wirecard, der immer Zahlen über Plan präsentieren konnte, wie einst auch Bodo Schnabel von ComRoad.

In diesen Wettkampf um die Bilanz-Zauberer ist nun auch Dr. Wahl von UMT eingestiegen und hat sehr sportlich vorgelegt. Der gesamte Jahresumsatz 2019 besteht aus Forderungen.

Nun muss Magic Sieghart morgen zeigen was er "auf dem Kasten hat". Dr. Wahl hat gut vorgelegt. Sieghart wird die Börse nicht enttäuschen und 5 Jahre Lizenzdeals mit Virgin einfach mal in Q2 packen.

Der Wettkampf der Bilanz-Zauberer ist und bleibt spannend, bin schon auf die Einschätzung von Finanzsenf gespannt.  

15.10.20 09:45

1460 Postings, 3426 Tage PurdieQ2 Zahlen - kurze Einschätzung

Netto Cashflow 1. Halbjahr - 5,3 Mio ?

Cashsituation in Q2:

Cashbestand verringert sich von 6 Mio. ? auf 3,8 Mio. ?, des Weiteren erhöhen sich die Leasingverbindlichkeiten von 3,4 Mio. ? auf 4,8 Mio. ?. Somit sind wir nun bei einem negativen Nettocash von 1 Mio. ?, und dies trotz der KE im Juli 2019 von 28 Mio. ?.

Jämmerlich !!!

In Q3 gab es keine neuen Aufträge, cashburn geht munter weiter.  

15.10.20 09:56

135 Postings, 373 Tage freefine3,4 Mio

Umsatz aus Kernthema CyberSecurity - was täten die ohne den Lizenzdeal mit Virgin für BSS/OSS 15,9 Mio gebuchter Einmal-Umsatz mit langjährigen Verpflichtungen - mal sehen, ob das Geld auch irgendwann ankommt - Hauptsache mal einbuchen und das Bild schönen.
Da kann sich Magic Sieghart wirklich freuen....  

15.10.20 10:37

1460 Postings, 3426 Tage PurdieQ3

Q3 wird die jämmerliche Umsatz- und Ergebnisentwicklung deutlich aufzeigen.

Ich wüßte nicht, wo selbst Mr. Lucky Buy Siegahart die Q3 Zahlen frisieren will. Der effektive Umsatz in Q3 dürfte bei rd. 1-1,5 Mio. ? liegen.

Man kann den Tradern, die heute morgen  kaufen gar keinen Vorwurf machen. Wenn man nur die Pressemeldung liest, hört sich das fantastisch an. Aber diese Trader sind auch ganz schnell wieder weg, wenn die Verkäufer (evtl. auch Herr Schütz) diese geschenkten Kurse  nutzen.  

15.10.20 12:19

1460 Postings, 3426 Tage PurdieAltforderungen Virgin

ganz interessant ist auch, dass cyan auf Altforderungen von Virgin in Höhe von 1,7 Mio. ? verzichtet. Ich habe auf diesen Punkt hier schon öfter hingewiesen. Virgin ist kein solventer Kunde, für mich ein potentieller Pleitekandidat. Ob hier überhaupt mal Geld fließt ist sehr fraglich.

Evtl. sollte der AON Versicherungsverteter und neue cyan CEO Frankie Boy von Seth cyan noch schnell eine Insolvenzversicherung verkaufen.  

15.10.20 13:08

65 Postings, 617 Tage FinanzsenfVirgin

Cyan schreibt  Virgin Mobile Forderungen in Höhe von EUR 1,7 Mio. ab und verkauft gleichzeitig 83 Mio. neue Lizenzen an Virgin Mobile. Umsätze für 5 Jahre werden zum großen Teil sofort realisiert.

Das sieht für mich nach einem klaren Deal. Sieghart bekommt Umsatz und Virgin die Forderungen erlassen.

Frage: Geht ein ordentlicher und gewissenhafter Kaufmann einen langfristigen Deal mit einem zweifelhaften Kunden ein, kurz nachdem man an eben diesen Kunden EUR 1,7 Mio. verloren hat.

Antwort: Ja eventuell, aber nur gegen Vorkasse!

Von "erhaltenen Anzahlungen"  ist aber nirgends die Rede.

Ergebnis: Das ganze ist wieder nur ein Zaubertrick von Sieghart und dient der Bilanz- und Ergebnisbeschönigung.  

15.10.20 13:16

65 Postings, 617 Tage FinanzsenfUmsatzentwicklung EMEA

Die Umsatzentwicklung in der Region EMEA ist erschreckend schwach. In H1 2019 noch EUR 2,7 Mio. jetzt nur noch EUR 1,8 Mio in H1 2020. So toll scheint es mit Magenta Österreich also auch nicht zu laufen.

In Summe ist ein organisches Umsatzwachstum für mich kaum erkennbar.

Im Grunde hängt alles unverändert von Orange ab. Wenn in Q4 von Orange etwas kommt ist es gut, wenn nicht, wird es böse. Die Bilanz ist mittlerweile sehr aufgebläht. Da geht nicht mehr so viel.

Selbst wenn Orange startet wird man wohl aber ein Cash-Problem in Q4 bekommen/haben. Ohne externe Kapitalzufuhr wird es dann nicht mehr gehen.

 

15.10.20 16:45

1460 Postings, 3426 Tage PurdieMagenta

zu Magenta sollte man wissen, dass der Internetschutz den Kunden per optout Variante untergejubelt wurde. Daher bröckelt dieser Umsatz kontinuierlich, die Penetratinsrate dürfte bei nur noch 5 % liegen.

https://www.derstandard.at/story/1399507248786/...-internetschutz-auf

cyan dürfte aktuell wiederkehrende Umsätze von rd. 4,5-5 Mio. ? per anno haben (Magenta und 2 kleine MVNOs in Bangladesh und Neuseeland), dazu kommen 2 aufgeblasene Lizenzdeals mit kaum solventen Kunden in LatAm, aktueller Börsenwert über 100 Mio. ?, das passt vorne und hinten nicht.
 

15.10.20 22:10

1460 Postings, 3426 Tage PurdiePrognose 2020

cyan hat bisher ja nur seine Prognose für 2021 revidiert. Für 2020 steht die Prognose noch vom 18.06.2020:

"Aufgrund der Auswirkungen der Covid-19 Krise wird sich die bisherige Umsatzplanung zeitlich nach hinten schieben. Die Prognose für 2021 von EUR 75 Mio. Umsatz musste deshalb revidiert werden. Der Vorstand hält aber unverändert an der Erwartung fest, dass sowohl Umsatz als auch EBITDA für das Gesamtjahr 2020 zumindest auf dem Niveau von 2019 liegen sollten."

Somit muss cyan einen Gesamtumsatz von mind. rd. 32,5 Mio. ? und ein EBITDA von mind. 11,7 Mio. ? in 2020 schaffen. Aus meiner Sicht kaum machbar, insbesondere beim EBITDA, wo man zum Halbjahr bei 2,2 Mio. ? liegt. In Q3 gab es auch keinen frisierten Lizenzdeal. Mal schauen was Q4 bringt, zu Orange gibt es nach wie vor nichts Konkretes.

cyan dürfte somit auch in 2020 seine Prognose wieder krachend verfehlen !!!  

15.10.20 22:19

1460 Postings, 3426 Tage PurdieWP

der Halbjahresabschluss ist zwar nicht prüfungspflichtig, wird jedoch in der Regel mit den WPs besprochen und analysiert, daher erstaunt mich diese Aussage auf Seite 20:

"Der Halbjahresabschluss wurde weder geprüft noch einer prüferischen Durchsicht durch einen Abschlussprüfer unterzogen."

Evtl. kann der WP Experte Finanzsenf hierzu noch etwas berichten, für mich ist dieser Punkt nicht akzeptabel.  

15.10.20 22:26

2007 Postings, 4264 Tage niovsgibt keinen einzigen put schein

oder finde ich nur keinen?  

15.10.20 23:25
1

6 Postings, 583 Tage N_RJPrüfer

@Purdie

Ich glaube, das steht bei vielen HJ-berichten.

So steht es z.b bei Funkwerk ( ich hab spontan irgendeinen Bericht geöffnet): "Der vorliegende Zwischenbericht wurde weder entsprechend § 317 HGB geprüft noch einer prüferischen Durchsicht durch einen Abschlussprüfer unterzogen."  

16.10.20 10:58

1460 Postings, 3426 Tage PurdieWP

bei INIT schreibt man nur, dass der Halbjahresabschluss ungeprüft ist, ok, lassen wir diesen Punkt mal gut sein.

Magic Sieghart hat seine Fans mal wieder nicht enttäuscht und aus einem desaströsen 1. Halbjahr alles raus geholt, was man machen konnte. Ein bisheriger SaaS Auftrag mit Virgin wurden in einen Lizenzdeal über 5 Jahre umgewandelt und voll in Q2 bilanziert. Um dieses Manöver durchzuziehen, hat man dann noch Virgin 1,7 Mio. ? Altforderungen erlassen.

Zur Prognose gibt es keine Aussage, obwohl diese am 18.06.2020 noch bestätigt wurde, sehr ungewöhnlich.

Q3 dürfte dunkelrot werden und die tatsächliche Unternehmensentwicklung aufzeigen. Ich erwarte dann ein negatives EBITDA nach 9 Monaten. Die Prognose wackelt beim Umsatz und EBITDA ganz erheblich.

Ohne frisierte Lizenzdeals dürfte auch Q4 ganz schwach und dunkelrot ausfallen. Konkretes zu Orange wie immer "Fehlanzeige".  

16.10.20 11:19

135 Postings, 373 Tage freefineJedenfalls

wird es der neue CEO nicht leicht haben, wenn man ihm solche Altlasten hinterlässt. AZN und Virgin sind - falls sie wirklich zahlen können/wollen - noch jahrelang mit Services zu bedienen, deren Erträge nun schon in die Bilanzen riengebuttert wurden - also jede Menge AUfwände und null Erträge.

Aber wahrscheinlich will Arnoth im Jahr seines Ausscheidens auch nochmal seine Boni hochdrehen und Sieghart hilft gern, da er ja auch einen Bonus erhält und sich ausrechnen kann, dass seine Tage auch gezählt sind, sobald man wie letztes Jahr erfährt, dass er wiederum bei weitem nicht liefern kann was er verspricht.
Die Zeche werden die Mitarbeiter und die Aktionäre zahlen. Und der neue CEO wird wohl als erstes um frisches Geld Ausschau halten müssen - alles absolut unnötig (erinnere nur nochmal an den Grund der Kapitalerhöhung und die tatsächliche Mittelverwendung).  

17.10.20 19:36

352 Postings, 405 Tage cosmocSaarlänna

Ist das euer ernst? Es gibt jetzt einen Thread wo  Saarlänna gesperrt wurde und einen Thread wo Purdie gesperrt ist. So oder so, amerikanische Unternehmen haben einfach ein viel expansiveres Management, da macht es viel mehr Spaß investiert zu sein.  

17.10.20 22:15

1460 Postings, 3426 Tage Purdie@cosmoc

es geht bei den Sperrungen nicht um Pro oder Contra zu cyan, sondern um eine Diskussion, die den Forenregeln entspricht. Nun ist der Umgangston in beiden Threads wieder friedlich und es kann inhaltlich in der Sache diskutiert und analysiert werden. Ich finde so ok und viel besser als vorher.

@US Börsen
man sollte US Werte natürlich auf dem Radar haben, nur wird es diese Mondkurse in den USA auch nicht dauerhaft geben. Ich versuche immer gute, günstige bzw. fair bewertete Aktien zu finden. Und somit finde ich auch einige deutsche Werte sehr interessant. Die Auswahl ist in Deutschland natürlich geringer, aber die Bewertungen deutlich niedriger. Und digitale internationale Leader in spannenden Zukunftsthemen gibt es hier auch wie z.B. SAP, Fabasoft, INIT oder Nagarro.  

18.10.20 10:53

1460 Postings, 3426 Tage PurdiePrognose ???

dass ein Unternehmen wie cyan sich bei den Halbbjahreszahlen überhaupt nicht zur Prognose äußert, die man bei den Q1 Zahlen noch bestätigt hat, läßt ganz klar erkennen, dass auch 2020 die Prognose wieder krachnend verfehlt wird.

Schon fast ein Hohn ist es, dass Arnoth auch bei der Prognose für 2020 schon wieder das Wort "mindestens" braucht.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...ionenbereich-entwickeln  

18.10.20 11:05

352 Postings, 405 Tage cosmocPurdie

Ich habe da meine Zweifel, dass amerikanische Wachstumswerte je fair bewertet sein werden, es ist einfach der größte Markt und wird es auch immer sein. Wenn man Glück hat, kommt man durch reduzierte Prognosen nochmal gut rein, wie bei Alteryx und jetzt auch Fastly für CDN und Edge computing. Was ich mit expansiven Management meine, ist, dass sie lukrative Unternehmen einfach übernehmen, die entweder das eigene Portfolio erweitern oder Konkurrenz ausschalten. Durch dieses expansive Vorgehen ist dann die Bewertung teils gerechtfertigt, zumal man bei den echten Wachstumswerten  ja nicht mit den typischen Herangehensweisen einer "fairen" Bewertung weiter kommt.

Leader mag es in Deutschland auch geben, bzw. noch geben. Der CEO und Dealmakter von SAP ist zu ServiceNow gegangen, was immer mehr Überschneidungen anbietet und recht expansiv vorgeht, ebenso Salesforce.com. Es ist einfach ein anderer Ansatz, deutsche Wachstumswerte schütten schon recht früh Dividende aus, um nur noch rein organisch/langsam zu wachsen, amerikanische reinvestieren alles oder kaufen eigene Aktien mit den Überschüssen, dadurch greift viel früher der Skaleneffekt und sie können den Kunden viel eher mehr bieten für weniger Geld.  

19.10.20 10:30

1460 Postings, 3426 Tage PurdiePrognose 2020

man kann eine Prognose aussetzen, wie dies viele Unternehmen im Frühjahr gemacht haben, so etwas ist vollkommen ok. Diese Prognose ist von den Unternehmen inzwischen nachgeholt worden aufgrund der erhöhten Transparenz kurz vor Jahresende.

Wenn man aber am 18.06.2020 seine Prognose von mind. 32,5 Mio. ? Umsatz und mind. 11,7 Mio. ? EBITDA bestätigt, so hat man bei der Zahlenvorlage am 15. Oktober eine Aussage zur Prognose zu machen.

Hier verschleiert cyan m.E., dass die Prognose nicht annähernd erreicht werden kann. Hier werden die Marktteilnehmer mal wieder für dumm verkauft.  

19.10.20 12:09

1460 Postings, 3426 Tage PurdiePrognose 2020

selbst der Des. Sponsor H&A, der ja von cyan bezahlt wird, kommt in seiner wohlwollenden Analyse nur auf ein EBITDA von 3 Mio. ? für 2020, dies wäre eine Prognoseverfehlung von rd. 75 % !!!

Unterm Strich dunkelrot.

Zu Orange nur Wischi Waschi, wie immer. Kein Wort, warum cyan hier nun seit  über einem Jahr im Rückstand ist.  

22.10.20 15:44
2

1460 Postings, 3426 Tage PurdieH1 Zahlen bereinigt

wenn man H1 um die Sondereffekte (Wirecard (plus), ACN und Virgin (weiter SaaS)) bereinigt, kommt man auf folgende bereinigte H1 Zahlen:

Umsatzerlöse   5,8 Mio. ?     Vorjahr   7,0 Mio. ?
EBITDA              - 4,2 Mio. ?    Vorjahr - 1,0 Mio. ?

Wir haben bei cyan also bereingt ein rückläufiges Geschäft.
Somit deckt sich dann das negative EBITDA von - 4,2 mio. ? in etwa auch mit dem negativen operativen Cashflow von - 4,4 mio. ?.

Am 22. Oktober gibt es immer noch keinen Starttermin bei Orange, nicht einmal zum Kinderschutz.  

25.10.20 22:15

1460 Postings, 3426 Tage PurdieClean Pipe & Co.

vor genau einem Jahr haben wir uns hier im Forum sehr über die Kooperation mit dem Roaming Spezialisten Roamsys gefreut. Es sah danach aus, dass diese Kooperation dem Produkt Clean Pipe DNS den nachhaltigen Durchbruch bringen sollte.

Nach einem Jahr hat sich nichts ergeben, Clean Pipe DNS ist ein weiterer Rohrkrepierer im Produktportfolio von cyan. Auch bei den MVNOs hat es es zu keinem Umsatzschub geführt, obwohl Arnoth hier 5 Mio. ? schon für 2019 prognostiziert hatte. Dieses Produkt hört sich eigentlich extrem vielversprechnend an, gerade bei den immer steigenden Datenvolumina.

Dieses Produkt ist jedoch wie viele bei cyan ein beta Produkt und in der Praxis überhaupt nicht erprobt. Ich bin mir sicher, dass dieses Produkt bei den Kunden durchgefallen ist, genau so wie das Gaming Produkt (wurde inzwischen von der HP entfernt).

Ich glaube auch, dass cyan es nicht gelingt die Security im großen Orange Netzwerk stabil und zuverlässig ins Laufen zu bringen. Ich mache auch ein großes Fragezeichen dahinter, ob cyan einen Schutz von 99 % gewährleisten kann, so wie Arnoth dies verkündet hat. Wobei 99 % in der heutigen Zeit nur unterer Durchschnitt ist, 1 % nicht zu erkennen bei den heutigen Schadmengen ist sehr viel.

https://roamsys-next.com/security-solutions/  

26.10.20 12:46

1460 Postings, 3426 Tage PurdieBörsenblätter

Trotz Kaufempfehlungen diverser Pusherblätter, die hier einen angeblichen Umsatzanstieg von über 140 % feiern, kann cyan die 11 ? Marke nicht halten.

Ich halte die aktuelle Marktkapitaisierung von rd. 105 Mio. ? für völlig überzogen. Wir haben hier einen effektiven Jahresumsatz von ca. 12 Mio. ? und tiefrote Zahlen und cashflows. Somit wird cyan mit dem 9 fachen Umsatz bewertet, dies ist mehr als viele Nasdaq Security Firmen haben, wie z.B. Fortinet, Proofpoint oder Mimecast.

Ein Kursniveau von 4-5 ? ist aus Sicht aktuell angemessen. Eine Neubewertung gibt es für für mich erst durch neue Infos zu Orange, die zu einem höheren oder auch nedrigeren Kursziel führen.  

28.10.20 18:44

1460 Postings, 3426 Tage PurdieCrowdstrike

eine gute Analyse zu Crowdstrike. Sie bestätigt auch meine These, dass endponit security mit Sicherheit das "einfachste" Produkt in der security ist mit dem Ansatz einer "good enough" Innovation. Crowdstrike mag aktuell insbesondere aufgrund seiner unkomplizierten und schnellen Benutzung "leader" sein, aber für den Endkunden halte ich Norton & Co. für ähnlich gut.
https://www.spark-investor.de/post/...-sicherheit-im-digitalzeitalter

Endpoint security ist ein hart umkämpfter Markt, wobei ein guter Vertrieb entscheidend ist.

Wenn Orange mit cyan zufrieden sein sollte, wird man somit die security auch ausrollen. Diese Chance sehe ich natürlich für cyan. Die große Frage ist und bleibt jedoch, ob Orange zufrieden ist und warum es keinen Starttermin gibt. Insbesondere jetzt könnte/müßte man doch einen 3 monatigen kostenlosen Service starten, der dann in ein Abo übergeht.
 

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