Was jetzt nach Einmarsch in die Ukraine 2022

Seite 1 von 6
neuester Beitrag: 12.08.22 10:38
eröffnet am: 07.03.22 23:59 von: neu-bert Anzahl Beiträge: 142
neuester Beitrag: 12.08.22 10:38 von: Harry86 Leser gesamt: 20019
davon Heute: 57
bewertet mit 1 Stern

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 6   

07.03.22 23:59
1

406 Postings, 2209 Tage neu-bertWas jetzt nach Einmarsch in die Ukraine 2022

Da die beiden Ekosem Anleihen in gar nich so langer Ferne fällig sind, sollte hierzu eine Diskussion angstoßen werden.

Immerhin 178 Mio Euro, davon 78 Mio Dezember 2022.

Man muß bedenken:

Das Hauptgeschäft ist in Rußland ist und dort werden Rubel verdient. Der Kurs ist schon stark abgesackt und wird es noch weiter tun.

Die Anleihen sind in Euro, verteuern sich also. Geldanweisungen nach Deutschland/EU sind aus Rußland nunmehr sehr schwierig bis unmöglich.

Die Voraussetzungen sind mehr als eine Herausforderung.  
Seite: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 6   
116 Postings ausgeblendet.

06.06.22 09:33

161 Postings, 2111 Tage Harry86Unterschiedliche Kurse

Ich kann es einfach nicht verstehen, warum die Anleihen von unterschiedlich stehen.  

07.06.22 04:27
2

13 Postings, 1503 Tage AndiFeindRendite

@Harry86: nur mal grob überschlagen: inkl. Laufzeitverlängerung inklusive dauert die Erste bis zur Auszahlung noch 5,5 Jahre, die Zweite 7,15, ergibt bei Kursen von 25% bzw. 16% jeweils eine Rendite von ~28,6% p.a.. So betrachtet sind die Anleihen sogar ziemlich synchron.  

21.06.22 12:21

406 Postings, 2209 Tage neu-bertWir sind hier aber immer noch bei

Anleihen in der Qualität von Argentinien oder gar schlechter. 17% sind nicht gerade der Brüller.

Und was ist zu erwarten, wenn der Krieg tatsächlich Jahre dauert?  

24.06.22 12:20

161 Postings, 2111 Tage Harry86Neu-Bert

Also die 17 % sind der aktuellen Lage geschuldet. Ich gehe von aus, dass jetzt nur noch von Regierungsseite Probleme kommen könnten. Dann Würde das Thema Firmen Übertragung kommen.

Aktuell glaube ich aber aufgrund der hohen Getreidepreise und Milch dass gut Geld in die Kasse kommt.

Die Leitzinsen sind wieder runter, der Rubel Kurs ist auch, wenn künstlich wieder unten und die Ernte Erträge sollten auch ordentlich ausfallen.  

04.07.22 21:44

406 Postings, 2209 Tage neu-bertEins sollten wir doch auf diesen

Anleihegläubigerversammlungen erfahren haben: Es kommt nicht darauf an, wie das Geschäft in RU läuft und was der Rubel da so sagt.

Das operative Geschäft in RU ist abgekoppelt von der Deutschen - nennen wir sie mal - Holding. Was dort in der Kasse kommt und ist, bleibt dort.

Heute ist übigens die 30-Tage-Frist zur Rechtskraft abgelaufen. Warten wir, ob verkündet wird, die Beschlüsse der Gläubigerversammlung sind rechtskräftig. Und wenn nicht, dann sehe ich den Kurs mehr südlicher.  

05.07.22 09:14
2

161 Postings, 2111 Tage Harry86Neu-Bert

Stand 30.06 sind keine Klagen eingegangen.  

06.07.22 08:42

406 Postings, 2209 Tage neu-bert30.6. kein Eingang einer Klage dürfte stimmen.

Denn die Zustellung dauert ja was. Kennen alle, die nur mal einen Mahnbescheid abgeschickt haben.

Aber im Aktiengesetz (das gilt auch für unsere Anleihen) wird in § 246 der Gesellschaft (hier Ekosem) die Möglichkeit geboten, nach Ablauf der Monatsfrist bei Gericht nachzufragen, ob Anfechtungsfragen vorliegen und evtl. können auch Vorabkopien angefordert werden.

Die Frist ist erst am Montag 4.7.22 abgelaufen. Erst am Montag hätte die Gesellschaft nachfragen können.

Also zugestellt ist auch heute wahrscheinlich nicht, wenn überhaupt was beim Gericht eingereicht wurde. Und dann kommt es immer noch darauf an, ob das gehaltvoll ist.  

07.07.22 15:20

161 Postings, 2111 Tage Harry86Wie geht es weiter

Jetzt ist die Frage wann die Meldung kommt und die Änderung der Anleihebedingungen. Der Kurs der 24 Anleihe preist wohl schon den Zins Abzug ein. Obwohl bei Kursen von jetzt 15 % es schon ca 15 % Zinsen sind bei dem reduzierten Satz von 2,5 % in Zukunft.  

07.07.22 15:20

161 Postings, 2111 Tage Harry86Kontakt mit der IR

Hat sonst jemand von Euch Kontakt mit der IR wie es weitergeht??  

18.07.22 09:07

406 Postings, 2209 Tage neu-bert14 Tage völlig Funkstille;

da ist was im Busch.  Und keiner da, auf demselben zu hau'n.

Wenn irgendwas nach dem Sinn der Verwaltung ist, wird es doch sofort, richtig sofort, vermeldet.
 

18.07.22 15:49
1

161 Postings, 2111 Tage Harry86Neu-Bert

Es kam doch noch eine Klage rein, heißt die Änderung kann noch nicht umgesetzt werden.
Wird wohl zur Stundung kommen, bis es geklärt ist.  

18.07.22 16:59

406 Postings, 2209 Tage neu-bertZur Stundung ist der gVertreter nicht

bevollmächtigt! Und auch sonst keiner.

Es greift, wenn nicht am 1.8.2022 gezahlt wird, die 30 Tage Nachfrist. Die Anleihe ist aber schon am 1.8.2022 notleidend, wenn nicht die vollen 7,5 % gezahlt werden.

Wenn nicht bis zum 1.9.2022 die vollen Zinsen gezahlt werden, wäre Ekosem zahlungsunfähig.

So steht's in den Anleihebedingungen.

 

20.07.22 17:19

161 Postings, 2111 Tage Harry86Neu-Bert

Anscheinend schon!! Siehe heutige Mitteilung  

20.07.22 19:59

406 Postings, 2209 Tage neu-bertHarry86 Du brauchts nicht

in den Betreff immer meinen Nutzernamen schreiben. Ich habe auf dieses Forum ein Lesezeichen gesetzt.
Es ist doch so, daß im Betreff das stehen sollte, um was es geht.

Also hier wäre "Anscheinend schon!! Siehe heutige Mitteilung" richtiger. Wenn das das ist, was Du sagen willst. Denn in diesem Forum gibt es keinen Widerstreit zwischen Dir und mir.

Also laß das, es ist unhöflich.
 

20.07.22 20:10

406 Postings, 2209 Tage neu-bertAm 11.5.2022 schrieb ich

(Es gibt)"Also 2,5 % und das auch nur, wenn sie zahlen können (oder wohl eher wollen)"

Die angebliche Stundung der gesamten zu zahlenden Zinsen, also auch die der 2,5 % bedeutet, daß in Walldorf kein Geld auf dem Konto ist und wir hingehalten werden.

Es gilt das, was ich oben geschrieben haben.
Zahlung 1.8. oder 20 Tage Verlängerung. Keine Zahlung bis 1.9.2022 bedeutet Zahlungsunfähigkeit.

Natürlich nur, wenn nicht bis dahin eine Freigabe erfolgt.
Es bleibt spannend.
Außer das Warten auf die 2,5 %. Das hat ein Ende. Denn warten brauchen wir nicht mehr. Wir bekommen nichts.  

20.07.22 20:55

406 Postings, 2209 Tage neu-bertDer gVertreter fordert nicht ein?

Da finde ich weder im Gesetz noch in den Anleihebedingungen was.  Das backen sich welche was sie so brauchen können. Der gVertreter muß von den Anleihegläubigern beauftragt und bevollmächtigt sein, das wirksam. Ist hier nicht der Fall. Er kann nicht einfordern ob ernsthaft oder nicht. Ab 1.9.2022 hat jeder sein eigenes Kündigungsrecht.

.................................................................­..........Aus den Bedingungen .........................

8. Kündigungsrechte

a) Die Inhaber-Teilschuldverschreibungen sind für die Anleihegläubiger nicht vorzeitig ordentlich kündbar. Jeder Inhaber von Teilschuldverschreibungen ist berechtigt, seine sämtlichen Forderungen aus den Inhaber-Teilschuldverschreibungen durch fristlose Kündigung fällig zu stellen und sofortige Rückzahlung zum Nennbetrag einschließlich aufgelaufener Zinsen zu verlangen, wenn

(aa) die Emittentin Forderungen aus dieser Anleihe innerhalb von 30 Tagen nach dem betreffenden Fälligkeitstag nicht zahlt,

Weiter unten steht da noch, daß es 10 % sein müssen. Die Summer der jeweils gekündigten Anleiheanteile.
 

20.07.22 23:26
2

39 Postings, 132 Tage Horst07Frist zur Stundung Aug2022 ist nicht eingehalten

worden meiner Meinung nach. Denn in der zweiten Gläubiger Versammlung haben wir zugestimmt, dass "?

Die Emittentin ist berechtigt, die Zinszahlungen durch einseitige Erklärung einmal oder mehrmals ganz oder teilweise um jeweils ein Jahr zu stunden, d.h. die Fälligkeit auf den jeweils nachfolgenden Zinszahltag zu verschieben (?Zinsstundung?). Die Zinsstundung ist spätestens einen Monat vor dem jeweiligen Zinszahltag gem. Ziffer 10 der Anleihebedingungen bekanntzumachen (?Stundungserklärung?).?"

Zahlung zum 1. Aug22, Stundung mit gVertreter- Zustimmung einen Monat vorher. Also zum 1. Juli, spätestens dann hätte  die Stundung bekannt gemacht werden müssen. Habt ihr etwas derartiges bekommen ? Die Information zur Stundung Kam  erst heute am 20.Juli. Also ungültig ? !

Offenbar ist mit dem (erwarteten und erhofften) Geldfluss aus Russland mächtig was schief gelaufen .Meines Erachtens ist die Stundung aufgrund der nicht korrekten Frist  ungültig . Und damit EKOSEM pleite, weil sie nicht zahlen können und nun alle ihre Kündigungen einreichen  ?? Verdammt.

 

21.07.22 08:37

406 Postings, 2209 Tage neu-bertHinweis (Sakrasmus)

Beim Vekauf der Anleihen jetzt oder bis zum 31.7.2022 bedeutet, daß noch die alten Zinsen (7,5%) vom Käufer mitzubezahlen sind.
Bei der 2022 Anleihe gilt es natürlich ähnlich.

Schwacher Trost.  

21.07.22 22:46

39 Postings, 132 Tage Horst07Heute minus 20% bzw minus 35%

da hilft ein schwacher Trost wenig ? wie kann das mit der Frist nur passieren ?  

24.07.22 19:22

1 Posting, 22 Tage Flo76Stückzinsen

Hallo Neu-bert,

auf welcher rechtlichen Grundlage basiert bitte Deine Aussage, dass bis 1.8. noch die "alten" Stückzinsen vom Käufer bezahlt werden müssen?
Mein Verkauf vom Freitag würde flat gehandelt mit dem Hinweis, die Stückzinsen wären im Kurs enthalten (CoDi).
Danke für Deine Antwort.  

25.07.22 09:48

406 Postings, 2209 Tage neu-bertIch hatte kurz vor der

Anleihegläubigerversammlung nach 5 Anteile gekauft, damit ich zur 8,5 % Anleihe gehen konnte. Da mußte ich den aufgelaufenen Zins zahlen . Ein Monat nach der Anleihegläubigerversammlung habe ich diese Anteile wieder verkauft und den bis dahin aufgelaufen Zins erhalten.

Ich dachte, das läuft weiter so.

Die Gesellschaft schein mir in der Hand von Dunklen Mächten zu sein. Der Vorstand weiß selbst nicht, was noch kommt.  

02.08.22 08:51

39 Postings, 132 Tage Horst07Wolfgang Bläsi nicht mehr Finanzchef

CFO Wechsel

Was haltet ihr davon bzw hat jemand Hintergrundinformationen, wie freiwillig war das und haltet ihr es für ein gutes Zeichen ?

Vgl

 

03.08.22 09:42

406 Postings, 2209 Tage neu-bertWenn er jeden Euro bei

der Russischen Landwirtschaftsbank begründet beantragen muß. Keine erquickenden Arbeitsbedingungen.  

12.08.22 10:38

161 Postings, 2111 Tage Harry86Entwicklung

Das nenne ich mal eine Wahnsinns Entwicklung und ich habe Ende Juli alles verkauft. Mal sehen wie es weitergeht  

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 6   
   Antwort einfügen - nach oben
Werbung
finanzen.net zero
finanzen.net zero

Oskar

ETF-Sparplan

Oskar ist der einfache und intelligente ETF-Sparplan. Er übernimmt die ETF-Auswahl, ist steuersmart, transparent und kostengünstig.
Zur klassischen Ansicht wechseln