Gedanken zur Klöckner-Aktie

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neuester Beitrag: 13.08.25 20:41
eröffnet am: 01.11.07 10:57 von: christi16 Anzahl Beiträge: 15634
neuester Beitrag: 13.08.25 20:41 von: ronny1976 Leser gesamt: 4578576
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01.07.14 11:57

1898 Postings, 5401 Tage hyy23xAch babbelt

nicht rum. Untermauert eure Thesen doch bitte, dass ich vielleicht meine Investmententscheidung auch überdenke. Heute der Kursrutsch kommt vielleicht deswegen zustande weil KNAUF nochmal paar Anteile rausgehauen hat und zum anderen wegen Bilfinger. Wobei Bilfinger die Begründung, wie auch einhellig andere Meinungen, etwas dürftig ist. Die Energiewende nimmt sicherlich irgendwo in einem Sektor Investitionen weg aber schiebt diese auch woanders hin. Ob jetzt Windräder oder Kohlekraftwerke gebaut werden. In anderen Ländern der Erde wird massiv in alte Techniken investiert aber auch in neue. Von daher, weiss ich nicht was ich von den Aussagen von Bilfinger zu halten habe. Wie gesagt, Klöckner ist in einem totalen Umschwung. Die werden die Umsätze wahrscheinlich nur durch Zukäufe konstant halten, da Klöckner wie gesagt, sein Produktportfolio etwas umstellt.

http://www.kloeckner.com/de/konzern/leistungsuebersicht.php

http://www.kloeckner.com/de/konzern/produkte-und-dienstleistungen.php


http://www.kloeckner.com/de/konzern/auf-einen-blick.php

Insbesondere der dritte Link verdeutlicht, was ich bereits gesagt habe. China spielt für Klöckner keine wesentliche Rolle. Und somit sind dort auch die Preise bezüglich Shanghai Stahl zu vernachlässigen. London Rohstahl + Chicago Warmwalz bleiben weiterhin oben in ihren Preisen. Und die Preise steigen ja nicht ins unendliche und dann ist Klöckners Lagerkapazitäten gefragt.  

01.07.14 12:20

5260 Postings, 6980 Tage albinoObwohl es Quatsch ist "underperform"....

.....zu bewerten, wo der Kurs doch bei 10,xxx Euro notiert und die Credit Suisse selbst 13 Euro als Kursziel angegeben hat....Anal.ysten-Logik...  

01.07.14 14:34

8312 Postings, 5048 Tage jogo113,50€ (Buy) hört sich besser an ;)

..in der zweien hälfte des Jahres werden die Kurse wieder bei Stahl anziehen, denke ich. ;)
Jefferies belässt Klöckner & Co auf 'Buy' - Ziel 13,50 Euro
Das Analysehaus Jefferies hat die Einstufung für Klöckner & Co auf "Buy" mit einem Kursziel von 13,50 Euro belassen. Die Margen der europäischen Stahlhersteller hätten zuletzt davon profitiert, dass
 

01.07.14 14:35

16100 Postings, 6073 Tage RoeckiHü und hott!

Mehr fällt mir hierzu nicht mehr ein!  

02.07.14 11:37

1898 Postings, 5401 Tage hyy23xIch teile

die Meinung von dem Analyst in keinsterweise. Er lässt deswegen die Einstufung bei 13.50 weil er einfach das UP Potenzial größer sieht anstatt das fallende. Aber die Begründung dafür finde ich dürftig. Ich hab bereits auch gesagt, dass der Umsatz rückläufig sein kann wg. dem neuen Produktportfolio und es dadurch durchaus sein kann, dass das EBIT auch etwas geringer ausfällt. Wobei ich stark von einem positiven Ergebnis bei Klöckner ausgehe. Wenn dem nicht so wäre, würde in den nächsten 6 Wochen eine Gewinnwarnung rausgehen, da man  sich zum Anfang des Jahres mit weitaus optimisstischeren Prognosen rangewagt hat. Der Analyst sieht die sinkenden Rohstoffpreise für Eisenerz nicht als Garantie für bessere Konditionen bei Kclöckner, wobei ich davon ausgehe, dass KlöCo auch so eine Marktmacht besitzt um auch von dem Kuchen etwas abzubekommen, alles andere wäre lächerlich.  

02.07.14 16:46

8312 Postings, 5048 Tage jogo1KZ 15,60€ aber Leerverkäufe Stegen :-/

03.07.14 20:51

431 Postings, 5186 Tage turbonegro22dead parrot!

Um mal mit Monty Python zu sprechen....

Die Aktie ist tot.....

Noch nicht mal die steigende 200 Tageslinie bei 10,79 bot eine Unterstützung.

Also , wenn man nicht zu lange dabei ist.....

oder ein ausgewiesener Masochist  , kann man diese Aktie niemanden mehr tum Kauf empfehlen....


Ironie beiseite..... CSFB hatten vor 3 Wochen ihr Outperform voting bestätigt....
um jetzt auf underform zu gehen ....

Sieht technisch jetzt richtig beschissen aus ... (wenn man long ist)

Ich bleib dabei, einen Schnaps über Buchwert zB. 16 Euro will ich.  

04.07.14 09:00

85 Postings, 4062 Tage PuttinatorWeiß garnicht was ihr habt..

Natürlich ist der aktuelle Kursverlauf eher negativ. Allerdings sehe ich den Boden erreicht. Wenn Klöckner in Q2 gute Zahlen präsentiert sieht es sicherlich auch wieder anders aus. Dann müssen vorallem die shortseller sich mit Aktien eindecken und treiben den Kurs zusätzlich... Also hoffen wir das der Rühl seinen Job vernünpftig macht, dann wird das schon. Da könnt ihr noch 1000 charts analysieren. Ich vertraue eher auf Fakten.  

04.07.14 13:24

3012 Postings, 6095 Tage halbfinnehey amateure ...

short was sonst ???

fundamental will keiner wissen, zocken ist eine devise ...
deutsche menschen sind sehr abergläubische erdenbewohner
 

07.07.14 09:37

8312 Postings, 5048 Tage jogo1KZ weiter bei 13,50€..

Goldman belässt Klöckner & Co auf 'Neutral' - Ziel 13,50 Euro
Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat die Einstufung für Klöckner & Co auf "Neutral" mit einem Kursziel von 13,50 Euro belassen. Er habe seine Schätzungen für den Stahlhändler an seine aktuellen
 

07.07.14 10:28
3

85 Postings, 4062 Tage PuttinatorJogo, liest du auch was du postest?

Bei deinem Klöckner Link geht es nicht um das Unternehmen Klöckner sondern um die Politikerin "Klöckner". Also keine relevante news für uns ...  

07.07.14 11:47
2

16100 Postings, 6073 Tage RoeckiFür jogo1: Klöckner und Mülheim-Kärlich ...

Uli Klöckner bleibt Bürgermeister von Mülheim-Kärlich...

http://www.rhein-zeitung.de/region/lokales/...63755.html#.U7psJGflo-U  

07.07.14 17:12

5260 Postings, 6980 Tage albinoDemnächst wohl wieder einstellig......

07.07.14 17:22
1

6525 Postings, 6940 Tage brokersteveIch vertraue auch den Fakten

Und da ist Klöckner die klassische "turn around" story.

ich habe heute nochma kräftig nachgelegt, da ich nach den Zahlen und Ausblick einen deutlichen Anstieg Richtung 13-15 Euro sehe. Die shortseller werden Ihr Übriges dazu beitragen.

Die story ist intakt und  für mich noch eine von den Aktien, die mich enormen Nachholbedarf haben.

Klarer Kaufkandidiat !

 

07.07.14 17:28

5260 Postings, 6980 Tage albinoDie Quartalszahlen am 7.8.14 werden wie immer.....

...schlecht ausfallen.  Schwacher Ausblick.

Nur mal so als Randbemerkung:  Klöco ist ein Händler.   Wie kann es sein, dass ein Händler über Jahre hinweg keinen Gewinn macht?   Der Preis des Stahls ist langfristig nebensächlich, denn wenn dieser fällt, dann fallen auch die Beschaffungskosten für den Händler.  Klar kann es vorkommen, dass man mal temporär zu hoch eingekauftes Stahl abschreiben muss.....aber auf dauer dürften schwankende Marktpreise kein Problem sein.  Klöco ist ja oft nicht mal in der Lage 1 % Gewinnspanne auf die Reihe zu bekommen.  Bei 6000 Millionen Euro Umsatz vielleicht 60 Mio Euro Gewinn.  Lächerlich.   In meinen Augen kalkulieren die seit Jahren die falschen Verkaufspreise und kaufen wohl auch regelmäßig zu teuer ein.   Managementfehler nennt man so etwas...  

07.07.14 20:03

75 Postings, 4199 Tage praecelsusIn Q1 2014 hat Klöckner bereits einen Netto-Gewinn

......ausgewiesen. Insofern sind die Aussagen von Albino klarer Schwachsinn!

Klöckner hat restrukturiert und Q1 zeigte bereits die Früchte. Im Ausblick für das erste Halbjahr 2014 geht man mindestens von einem EBITDA von 80 Mio aus; in Q1 hat man bei einem EBITDA von € 29 Mio immerhin € 3 Mio Netto Gewinn ausgewiesen. Könnten also um die 10 Mio netto sein. Dann hat Klöckner den Anarbeitungsgrad seiner Produkte deutlich erhöht, welches höhere Margen verspricht. Somit kann es noch deutliches Überraschungspotenzial nach oben geben.
Klarer Kandidat für höhere Kurse und würde stark glauben, dass der Kurs in den nächsten Wochen vor Veröffentlichung der Zahlen am 07.08.2014 dieser Entwicklung bereits vorausläuft.
 

07.07.14 20:07

5260 Postings, 6980 Tage albinoEin mikriger Gewinn ist bei dem Riesenumsatz....

....von 6000 Millionen Euro jährlich lächerlich.   Nettogewinn 3 Mio.....nicht der Rede wert.

Und das geht schon seit Jahren so.  Seit Jahren tausende von Millionen Umsatz....aber nie einen nennenswerten Gewinn.  

07.07.14 20:12
1

75 Postings, 4199 Tage praecelsusUnd eben darin liegt die Phantasie...

...die ein turnaround Wert vorweist. Auf niedrigem Niveau kaufen, sobald sich Besserung einstellt dann am Hochlaufen profitieren. Einfach mal die Fundamentaldaten anschauen, den Cash-Bestand, die Eigenkapitalquote...dann erweist sich Klöckner als sehr solider, finanzstarker Wert, der seinen Turnaround fortsetzen wird und dazu auch die nötigen liquiden Mittel hat.  

07.07.14 23:20

5260 Postings, 6980 Tage albinoOb man das alles noch erleben wird....

Diese Platte hat einen Sprung:  unterbewertet, Phantasie, EK-Quote, Turnaround etc etc

Ein popeliger Händler, der in den letzten Jahren kaum Gewinne generiert hat,  ist bestimmt kein Geheimtipp.
Ein Händler, der permanent zu teuer einkauft und zu billig verkauft, der hat nicht verstanden wie man gewinnbringend Geschäfte abschliesst.  

08.07.14 08:42
1

128 Postings, 4233 Tage Plumbs09@albino

Wow, Du bist eine Leuchte. Bewirb dich bitte noch heute bei Klöckner als Stahl-Einkäufer, Du bist unser aller Rettung.
Kennst Dich bestimmt voll aus im Stahlhandel, nicht wahr ???
Die suchen genau Dich, Du kannst das bestimmt, kannst bei den höherwertigen Güten z. Bsp. die LME immer zum perfekten Zeitpunkt fixieren, die LZ für die verschiedenen Monaten vorhersagen(dazu muß man natürlich die täglich schwankenden Nickelpreise, Euro/Dollar-Verhältnis und und und vorhersagen können, aber für Dich kein Problem).
Die Überkapazitäten am Markt und die billigen Importe dazu noch aus China kannst Du perfekt steuern. Das alle anderen auch draufzahlen, ist bestimmt nur unglücklicherZufall.

Bitte gib uns Bescheid, wenn du bei Klöckner bist, steige dann voll ein.  

08.07.14 09:21

104 Postings, 4330 Tage ttmanes reizt mich,

bei Klöckner einzusteigen, ich warte auf stabilisierungszeichen. Könnte mir gut vorstellen, dass es im Vorfeld des Quartalsberichts wieder anzieht.  

08.07.14 09:59

370 Postings, 6169 Tage RotensteinIch bin auch am Überlegen

wann der Zeitpunkt zum Einstieg gekommen ist. Ich bin mir relativ sicher, dass wir mittelfristig wieder die 12 Euro sehen werden; die Frage ist nur, ob/ wie stark es vorher noch runtergehen wird und ob man den optimalen Einstieg erwischen kann.

Für die nächsten Monate fehlt mir etwas die Phantasie am Gesamtmarkt. Insgesamt scheint der Handel ziellos zu sein, und ich schließe nicht aus, dass dies die Ruhe vor einer sommerlichen Korrektur ist. Von daher bin ich noch vorsichtig mit dem Einstieg.  

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