Aixtron- und die Banken stufen fröhlich auf kaufen

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neuester Beitrag: 01.08.25 16:13
eröffnet am: 18.08.09 15:23 von: Katjuscha Anzahl Beiträge: 56036
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22.11.19 17:19

5699 Postings, 3403 Tage köln64Die Köpfe laufen Quer...

meine gedanken dazu... OVPD  !
solange keine absage vorhanden ist läuft es erstmal noch.
ausserdem müsste die technologie mittlerweile standhaft sein. aixtron und samsung Ingenieure arbeiten ja jetzt lange genug daran.
samsung hätte sich nicht darauf eingelassen wenn OVPD von vorn herein eine schrott technologie wäre.
ich sage mal das ovpd jetzt einen massstab haben müsste der konkurenz fähig ist.
und wenn samsung nicht will, dann nicht. vielleicht erfreut OVPD die chinesen oder apple.  

22.11.19 20:13
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836 Postings, 2628 Tage BuckelfipsIch

Verstehe es schon wieder nicht. ERst heißt  es Samsung oder gat nix. Dann verschiebt es sich wieder und wieder. Dann sucht Apeva bereits operative Leute. Jetzt doch andere Kunden hierfür möglich?

Auf jeden Fall wieder mal wieder etwas bei dem nur Aixtron  selbst Licht ins Dunkel bringen kann.

Aber die reine Konnzentration auf einen Kunden- von dem das Managment selbst st gesprochen hat - wäre aus Risikogesichtspunkten eh schwer zu rechtfertigen. Einen Grossteil der Resourcen an Entwicklern und 100 Mille an Kosten auf eine Karte setzten? Das hört sich eher an wie Glücksspiel als risikobewusstes Handeln. Klar, kein Risiko keine extremen Ertfolge. Aber wäre dass nicht ein wenig zu viel? Und dann vermutlich  im Bonusplan. Erfolg nochmal 2 Millionen mehr in die Tasche . Misserfolg kalkulierte Risiko mit unvorhergesehenen Ausgang.

 

22.11.19 21:39
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1470 Postings, 5617 Tage baggo-mh@CWL1

good thinking form a strategic point of view. But remember where Aixtron comes from. 2,5 year ago it almost ended in the hands of a chinese investor and the bottom line was red. The share price around and even below 3.

Image what would happen to the bottom line if Aixtron would try to develop the technology simultaneously with 3 different partners.

One qualification development costs € 25 million anually.

I am with you that perhaps another partner might be approached if the Samsung deal does not fly.  The question for me  would be - how much do the current development partners share and trust eachother, if your scenario would come true. In other words where would Aixtron start with a new partner 0, 50 or 80% down the qualification track??

Greetings
laugthingcool baggo-mh

 

22.11.19 22:51

5699 Postings, 3403 Tage köln64Aixtron...

hat doch schon immer einen drall zu china gehabt. wenn die OVPD technologie sehr gut ist, wäre eine chinesisches unternehmen vielleicht nicht abgeneigt.
und wer weiss was hinter dem vorhang so läuft.
jahrelange entwicklung, viel kosten, kann mir nicht wirklich vorstellen das die das ding kampflos einstellen.
ich denke das auch iruja als partner ein interesse hat die technologie zu vermarkten. immerhin wäre das auch viel geld für iruja.  

22.11.19 22:57

836 Postings, 2628 Tage BuckelfipsAm

24. April 2017 lag der der Kurs bei 4 um dann stark anzusteigen. Vor 2 Jahren waren dann schon deutlich mehr als 14 € auf der Anzeigetafel. Jetzt  sind wir wieder deutlich näher an dem Kurs  vor 2. 5 Jahewn als an dem vor 2.

Vor 2 Jahewn hatte man schon weit mehr als 200 Mille in der Kasse. Wenn also 80 % allgemeine Entwicklungskosten sind und lediglich 20 % zusätzlich für  Projekte mit weiteren Kunden aufgewendet hätten werden müssen wäre dass auf nur einen Kunden setzen von dem man dann 100 % abhängig ist eine der größten  Fehlleistungen die ich jeh gesehen hab.Auch bei 50 % würde ich sagen ...    

23.11.19 12:09

1470 Postings, 5617 Tage baggo-mhFehlleistungen

manche hier sollten sich öfter mal die Frage stellen was die eigene Fehlleistung (all-in) war, statt sie hier ständig bei der IR oder beim Vorstand zu suchen.

Fehlt noch der Aufsichtsrat und die BAFIN um beim Schaubild von rosskata zu bleiben.

 

23.11.19 13:12
1

836 Postings, 2628 Tage BuckelfipsManche

Hier sollten mal mehr Fakte schreiben als sich immer wieder etwas herauszupicken und in einen englischen Zusammenhang zu bringen.  Manche hier sollten lernen die Sache differenziert zu sehen und nicht immer nur die IR oder das Managment  verteidigen. Manche hier sollten  mehr auf konkrete Punkre eingehen als immer nur von oben herab anderen mitteilen was sie falsch machen.

Das meine Investitionsentscheidungen Mist waren und auf eine einzige GmFirma zu setzten Schwachsinn ist und war geben ich gerne zu. Da gibt es auch nix zu diskutieren.

Zum Thema Aufsichtdmsrat : ja, warum nicht. Der hat die extremen Gehälter frei gegeben und sollte auch über alle Entscheidungen Bescheid wissen. Ob da eine Abwägung des Risikos stattgefunden hat könnte man ggf. Mal untersucht werden. Vielleicht ist es aber auch alles ein kalkulierte Risiko gewesen und man hat schon lange den Auftrag über einen Vertrag abgesichert oder zumindest eine Vereinbarung dass bei Misserfolg die Gelder wieder zurück fließen. Weiß man alles nicht.

Für die BaFin ist das nix. Da wäre eventuell Informationen an einzelnen interessant die Kursrelevant sind und bei Rudgängen gestreut werden könnten. Aber  es sieht nicht so aus als wenn hier kei e  relevante mffos geflossen  wären.

Im ü rigen bin ich von dem Erfolg der Sache mehr überzeugt als alle anderen hier. Auch wenn ich nicht von der IR oder dem zuständigen GF überzeugt bin so glaube ich doch dass die den Erfolg der Unternehmung  mittelfristig nicht verhindern können. Dafür ist dass einfach zu sehr der Wachstumsmarkt schlechthin. Scheinbar super Techniker und zahllose Patente. STARKE Bilanz . Das muss auch trotzdem  gehen.  

23.11.19 15:02

177 Postings, 2748 Tage 4ti4neubaggo

was hat die höhe des Investments mit den Praktiken von aix zu tun?

ob jemand 1 Aktie hält oder all in ist, ist nicht von belang.
jeder hat das recht seine Meinung dazu zu schreiben.

nur hier wohl nicht.

buckelfips muss  eure Lobeshymnen hier auch ständig lesen und beschwert sich nicht.
also "ertragt" doch seine ansicht mal wie Männer und nicht wie Memmen.    

23.11.19 15:34

47 Postings, 2755 Tage MonetasMeinungsfreiheit

Es ist sehr interessant die Dialoge hier zu verfolgen. Aber eine Frage beschäftigt mich dann doch hin und wieder: wieso kann man denn nicht die eigene Meinung pflegen und dem Anderen seine Meinung belassen? Dazu sind weder persönliche Angriffe noch Anfeindungen anderer Art nötig. Bei zwei gleichpoligen Magneten verstehe ich ja, dass die sich abstoßen. Aber hier? Und das wo wir doch alle unser Fähnchen "Toleranz" immer schön in den Wind hängen. Mein Fazit: reden ist Silber, handeln ist Gold. Darf jeder mal versuchen.
 

24.11.19 00:25

1488 Postings, 6781 Tage rosskataKritikpunkt(Frage) an Aix

Der neue SiC Tool G5 WW C unterstützt laut Brochüre nur die Konfiguration 8x150 mm wafers.
Ich frage mich wie zukunfsicher das ist. Es sollte für Aix kein Geheimnis sein, dass die Hersteller dabei sind , auf 200 mm umzusteigen, wenn auch das wohl nicht so einfach sein sollte. Bei einigen ist es vielleicht geschehen.
Oder kann der Tool eigentlich auch 200 mm aber man hat es irgendwie verschwiegen.
Der G5+ C kann beides. Wieso kann G5 WW C das nicht?! Das sollte eigentlich fast Muß sein , wenn man bei der SiC Revolution dabei sein will.
Hat jemand eine Erklärung dafür?  

24.11.19 01:12

1488 Postings, 6781 Tage rosskataSiC auf 200 mm

Der Artikel hat einige interessante Details ( ab "What about SiC?"):
https://semiengineering.com/200mm-cools-off-but-not-for-long

Ein Teil der Rieseninvestion von Cree geht für Upgrade einer deren Fabriken auf 200 mm. Hierfür wird wohl Aix G5 WW C nicht in Frage kommen, sollte der Tool tatsächlich keine 200mm unterstützen, wie es in der Broschüre steht.

Andere arbeiten auch an  200mm fabs. Vor 2022 werden wohl aber keine SiC 200mm tools online gehen.

Derzeit gibt es aber ungestillten Hunger nach 150mm Tools. Und das soll wohl einige Zeit noch bleiben.
Das sollte dann heissen, dass sehr bald G5 WW C facelift bekommt und 200mm unterstützen sollte.  

24.11.19 11:10
1

836 Postings, 2628 Tage BuckelfipsRosskata

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen  dass die 5 mal 200 für die neuen Maschiene ein Problem darstellt. Vielleicht gibt es die schon. Schau mal wie lange nach der Fertigstellung die 5gww c auf der HP erschienen ist. Ungefähr wohl 4 bis 5 Monate nach Verfügbarkeit.  Zum Glück sind die Techniker schneller als die  für die Strategie.....  

24.11.19 16:39
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1160 Postings, 2978 Tage CWL1Vertical VTE with FMM

http://www.sohu.com/a/354261912_159067

JDI adopts vertical evaporation method to mass produce OLED, Korea APS supply Mask stretching machine, Japan Maxell for FMM
2019-11-16 20:44
Source: Thelec

CINNO Research Industry News, South Korea's upstream manufacturers have also helped the commercialization of JDI's next-generation OLED evaporation technology.

In the recent 2Q 2019 (accounting benchmark, July-September 2019) performance announcement, JDI announced the first mass production of OLEDs, saying that “as the world's first vertical evaporation method, this month will begin mass production. ” According to the 15th news, JDI will use the Korean KPS Masz stretcher and PIMS Open Mask (OMM). 6th generation (1500mm x 1850mm) Half Cut evaporation method.

According to JDI, “vertical-type evaporation equipment reduces the area occupied by equipment by 30% compared to current horizontal-type evaporation equipment. ” Other advantages are not explained. JDI's OLED production line in Mobara, Chiba Prefecture, Japan, has a monthly capacity of 2,000 sheets of 6-generation substrate. The company plans to produce LTPO OLED panels for Apple Watches. JDI claims that the LTPO technology is Advanced-LTPS.

I have been working on evaporation equipment for many years. People in the Korean industry said that "vertical evaporation has long been judged as a technology that cannot be mass-produced", and said that "American equipment manufacturer Applied Materials will be almost free of charge two years ago." The evaporation equipment was transferred to JDI. "

The Mask stretching equipment for Applied Materials' vertical-type evaporation equipment is supplied by APS Korea. In the field of Mask stretching equipment, Korean equipment manufacturers such as APS, Hims and Hansong Neotek are basically monopolizing the market. Hims, which previously only supplied Mask stretching equipment to Samsung, officially entered the Chinese market last year. In the third quarter of this year, the cumulative sales were nearly doubled last year, reaching 65.7 billion won (about 390 million yuan). In the same period, sales of Hansong Neotek and KPS were 15.8 billion won (about 94.94 million won) and 12.7 billion won (about 76.31 million won).

The Open Mask market is also dominated by three Korean manufacturers. Among them, Samsung's supplier Sewoo Incorporation had the highest sales, with sales of 79.1 billion won (about 480 million yuan) last year. The sales of Poongwon, which supplied Open Mask to LG, were 41.9 billion won (about 250 million yuan). PIMS related sources said that "the sales last year reached about 12 billion won (about 72.11 million won). ", "This year's sales are expected to increase to 36 billion won. ", and said that "based on FMM engineering-assisted Mask patents, Growing up quickly. "

As the first place where the display industry has emerged in Japan, most of the traditional display devices and materials are still in a monopoly position. The display exposure device is also supplied by Canon and Nikon. In terms of small and medium-sized OLED evaporation equipment, Japan's Canon Tokki and the rest of the competition have opened a big gap. Fine Mask for RGB pixel evaporation is mostly DNP, and Metal Invar, which manufactures Fine•Open Mask, is supplied by Hitachi Metal.

JDI does not use the wet mask (Wet Etch) DNP Fine Mask, but uses Japan's Maxell's electroforming alloy Fine Mask for mass production  

24.11.19 18:23
1

1488 Postings, 6781 Tage rosskataBuckelfips, das Problem ist wohl nicht

der Platz in der Cassette (keine Ahnung ob der Begriff stimmt). Da würden wohl genau wie bei G+ C 200mm reinpassen. Ich vermute die Herausfoderung ist technischer Natur. Die glaichmässige Verteilung der epi-layer auf die 200 mm SiC Oberfläche. Das muss man vielleicht noch im Griff kriegen. Dann sollte G5 WW C die 200mm "out of the box" können. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man daran nicht arbeitet.  

25.11.19 10:11
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581 Postings, 6744 Tage fel216QD OLED Komplexität

Hallo allerseits,

anbei ein sehr interessanter Bericht, der zeigt, wie hoch die Komplexität im OLED Bereich ist. LG hat hier im neuen Werk anscheinend massive Probleme. Ich nutze das eher als Erklärung dafür, warum das Samsung QD OLED Projekt immer wieder verschoben wurde - die Produktion ist irre komplex und bevor man 10mrd investiert muss man da schon auf einem gewissen Qualitätsniveau produzieren können.

Vor dem Hintergrund der LG Probleme kann man das Timing von Samsung übrigends auch so interpretieren, dass sie genau in diesem Moment den Druck auf den Hauptwettbewerber erhöhen wollen. Daher liegt ihnen jetzt natürlich viel daran, eine erfolgreiche QD-OLED  Produktion aufzustellen (so zumindest mein Gedankengang).

https://www.chip.de/news/...grossem-Produktionsproblem_176880386.html

Viele Grüße,
Fel  

25.11.19 11:19

5699 Postings, 3403 Tage köln64Ovpd- QD-OLED

so ist es und so habe ich es auch geschrieben. das verfahren läuft aber es stagniert.
@ fel 216...... wenn LG auch probleme hat, dann wird der druck jetzt richtig steigen. zwei technologie giganten wollen mit einer neuen technologie auf den markt. und wie das so ist, will keiner der letzte sein.
der erste hat immer vorteile am markt.

aixtron/ apeva ist im rennen, bin gespannt wann der durchbruch kommt und was dann der kurs macht.  

25.11.19 12:50
1

2956 Postings, 2916 Tage BigBen 86@köln64

Wo hat Samsung denn "mega Druck" ? Samsung hat mit Canon Tokki doch schon ein Pferd ins Rennen geschickt. Aixtron wird diese bewährte Technologie nur ablösen, wenn Aixtrons Technik absolut zuverlässig ist.

 

25.11.19 13:29
1

5699 Postings, 3403 Tage köln64@ BigBen

mit was will samsung auf den tv markt derzeit punkten, mit oled +...... das zieht nicht mehr, abgelutscht !
samsung genauso wie LG brauchen einen technologischen verkaufsschlager und nicht einen lückenfüller wie oled +.
ausserdem hängen die chinesen im nacken mit billig kram.
da ist druck, aber eine menge.  

25.11.19 13:48
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1160 Postings, 2978 Tage CWL1Competition is on

JOLED unveils printed OLED production line
Rodney Chan, DIGITIMES, Taipei Monday 25 November 2019

JOLED has disclosed it has completed constructrion of what it calls the world's first mass production line of printed OLEDs at its Nomi site, Japan, looking to start mass production in 2020.

JOLED said it will be producing high-performance and high-quality OLED displays for use in high-end monitors, medical monitors, and automotive displays by using its RGB printing method, which it said achieves efficient production of mid-sized high-resolution OLEDs.

JOLED said the Nomi site has a monthly production capacity of 20,000 sheets (based on glass substrates input) of size G5.5 (1300×1500mm).

JOLED started construction of the plant in July 2018. It said it will now start operation of the mass production line and proceed with trial production of samples to be provided to customers, with the aim of starting mass production in 2020.

On November 25 JOLED held a production line completion ceremony at the Nomi site.

Tadashi Ishibashi, representative director and president of JOLED, said at the ceremony, as cited by a company release, "We are so delighted to have completed our first mass production line of OLED displays, which is also the world's first mass production line of printed OLED. We will produce mid-sized high-resolution OLED displays using the printing method and will provide innovations to the middle sized category in the world OLED market."
https://www.digitimes.com/news/a20191125VL203.html  

25.11.19 15:29

407 Postings, 2804 Tage AlexandrowCWL 1,

dies bedeutet für Aixtron, dass der Druck immer größerer wird . Nicht nur die Zahl der Konkurrenten nimmt zu, sondern auch neue Techniken - wie jetzt von Joled -  erschweren es Aixtron immer mehr,
selbst an nennenswerte Aufträge heranzukommen.

Nach meinem Verständnis verdüstert sich die Lage für Aixtron immer mehr  und je länger sich alles
Erwartete verzögert.
Auch euch beiden,  CWL1 und Baggo, scheint die  anfängliche Euphorie etwas abhanden gekommen zu sein. Ich könnte es verstehen!
 

25.11.19 15:37

1160 Postings, 2978 Tage CWL1Alexandrov

Stay tuned, as I said.  

25.11.19 16:08

2956 Postings, 2916 Tage BigBen 86Jammerlappen

Ja, die Aktie hat dieses Jahr schlecht performt. Und dies bei positivem Gesamtmarkt.
Halbleiterindex (SOX) +60 %
Aixtron -0,36 %

Aber jetzt sollte man auch mal positiv in die Zukunft blicken. Sollte Aixtron die aktuell noch vorhandenen Probleme in den Griff bekomen, dann wird OVPD sich auch durchsetzen. Die Technik bietet ja anscheinend 30 % Kostenerparnis.

Beim aktuellen Kurs bietet sich mMn aktuell ein gutes Chance Risiko Verhältnis. Mal abgesehen von möglichen Turbulenzen des Gesamtmarktes. Im Falle einer positiven Quali sind mittelfristig mindesttens 100 % Kursgewinn möglich. Wird die Quali wider Erwarten scheitern, dann wird der Kurs vllt kurzfristig auf 6 fallen, um sich dann aber wieder schnell zu erholen. Man hat schließlich noch einige heiße Eisen im Feuer.

 

25.11.19 16:43

836 Postings, 2628 Tage BuckelfipsBEN

Du bist genauso ein Jammerlappen und ich bi  der Größte von allen. Damit kann ich aber umgehen.

Wenn die Jahresprognose eintrifft ist ein Kurs unter 6 kaum vorstellbar.  Und 7ch glaube nicht dass man Ende Oktober nicht schon einen guten Plan hat wie die letzten 2 Monate laufen. Wenn man aber wieder mit 50 Mille AE um die Ecke kommt wird haarig. Glaub ich aber nicht.  

25.11.19 16:49

2956 Postings, 2916 Tage BigBen 86@buckelfips

AE
Das Umfeld ist aktuell nicht so einfach. Siehe Prognose Isra Vision heute.

Ich habe dich übrigens nicht speziell gemeint - sondern alle  

25.11.19 17:57

2956 Postings, 2916 Tage BigBen 86...

Man kann nur hoffen, dass hier nicht wie bei Isra Vision eine Gewinnwarnung "reinflattert " ...  

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